Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 10 июл 2014, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2014, 21:41
Сообщения: 1
В чем состоит проблема , что спортсмены бросают или уходят кататься за другую страну?
Ответ прост.Финансирование спортсменов , 50-70% тех кто ушел , бросили именно из-за этого.
И проблема не в тренерах. Большая их часть может вырастить хороших спортсменов мирового уровня,меньшая уже давно просто зарабатывает деньги.
В Украине нету условий для спортсменов!!! Никаких...Вообще...!!!И если все будет идти так-же...Сами понимаете,чем все закончится.
Вот самые главные пункты.
1) Отсутствие льда (Замете не "катков" , а именно льда.Для спортсмена среднего уровня необходимо проводить в день не менее 3 часов только на льду.Не учитывая ОФП , хореографию и тренажерный зал.А для сборников надо еще больше)
2) Отсутствие поддержки для спортсменов.Финансирования , медицины и т.д .
Не возможно хорошо кататься и чего-то достичь не выезжая на международные соревнования и сборы.
Думаю дальше перечислять смысла нету.Большая часть все равно упирается в деньги.
Элементарное сравнение.Российские сборники на свою зарплату могут себе позволить покупать машины , ездить на отдыхать куда им захочется.А ниши получают ≈ 3000грн в месяц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 11 июл 2014, 07:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2009, 23:51
Сообщения: 700
Полностью согласен с Вами.
У нас президент федерации не о финансировании думает,а о том как выпендрится и показать себя красивого перед камерами.
Любитель навешивать лапшу на уши.
А лапши было очень много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 12 июл 2014, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:47
Сообщения: 896
alla_1983 писал(а):
И проблема не в тренерах. Большая их часть может вырастить хороших спортсменов мирового уровня,меньшая уже давно просто зарабатывает деньги.


Невозможно вырастить спортсменов мирового уровня, если подготовкой занимается одно лицо - он и тренер, и хореограф, и техспециалист... Если один человек в силу каких-либо причин (недостаток финансирования, особенности характера и пр.) занимается всем единолично, то процесс подготовки от этого очень страдает. Естественно, что тренер должен разбираться во всем. Но так же понятно, что есть такие вещи, которые может сделать только узконаправленный специалист. И вот именно от работы с последними повышается уровень спортсменов. Какими бы талантливыми и способными не были спортсмены, если их неправильно научить, то при всем их старании и рвении толку будет мало. Если в юниорах это еще сходит с рук, то с переходом на сеньорский уровень все сразу разваливается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 17:48
Сообщения: 533
Интервью с И. Резниченко
http://ufsf.org/novosti/2014/igor-rezni ... 8TTsG796Uk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 10:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:47
Сообщения: 896
Правильно сделал, рада за него, желаю успехов. Мне Резниченко больше нравится, чем Годорожа. Технически, на мой взгляд, не хуже, плюс артистичный, с "живыми" прокатами. Но у нас это не аргумент...((( Интересно будет теперь посмотреть, когда они оба сойдутся на одних и тех же стартах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 18:04
Сообщения: 167
А почему готовиться Игорь будет в России? В Азербайджане нет льда/катков?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:47
Сообщения: 896
Viktorija писал(а):
А почему готовиться Игорь будет в России? В Азербайджане нет льда/катков?


Даже если и есть, кто поедет туда для одного спортсмена? Обычно фигуристы переезжают к тренерам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:14
Сообщения: 620
alla_1983, хочется добавить, что кроме денег для спортсменов-фигуристов на Украине отсутствует очень важное - это спортивная справедливость, а следовательно - уважение к труду спортсмена. Если твой труд престижен, если тебя уважают, деньги не главное. Об этом свидетельствуют вложения родителей в занятия фигурным катанием своих детей.

Далее родители спрашивают себя, а зачем вкладывать силы, деньги и время в то, что не нужно другим?
Потом, подросшие спортсмены спрашивают, а зачем мне "вкалывать", если "не только твой собственный результат" определяет успех в соревнованиях?

А Вы будете вкалывать, если Вас не уважают?

Вот и спортсмен, когда окончательно понимает, что вместо помощи и уважения ему палки в колеса ставят, принимает решение "глубоко послать" или "этот спорт" или "эту федерацию".
А модель нашей федерации по принципу российской (только денег в разы меньше), сохранившая принципы существования еще со времен Союза, где спортивный принцип имеет далеко не главное место, а теперь еще и за результат не спрашивают.

За последние 5 лет примеров хоть отбавляй. Последний пример с танцами вообще позорище: это же надо - в танцах некому поехать на Чемпионат Мира!

За последние 4 года украинская федерация скатилась в конец списка. А в прошлом десятилетии украинские пары и танцы были, если не на пьедестале, то в десятке.

Не надо больших денег от федерации. Думаю, если федерация путем справедливых оценок и обеспечения хотя бы для сборной (опять же, выбранной по спортивному принципу) будет говорить спасибо спортсменам и тренерам за их труд, то нам не придется задавать вопрос: Кто остался из спортсменов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2009, 23:51
Сообщения: 700
Льодяник писал(а):
Не надо больших денег от федерации. Думаю, если федерация путем справедливых оценок и обеспечения хотя бы для сборной

О чем вы говорите.....Через месяц гран-при а спортсменам тренироваться негде. Федерация лед не может обеспечить. Каких результатов можно тогда ожидать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 12:57
Сообщения: 2134
Откуда: Киев
Кто я?: https://www.facebook.com/alex.sharadkin
Льодяник писал(а):
За последние 5 лет примеров хоть отбавляй. Последний пример с танцами вообще позорище: это же надо - в танцах некому поехать на Чемпионат Мира!


Куда более показательно, что впервые наши спортсмены на ОИ не прошли в произвольную программу, при чем сразу в трех категориях из четырех. да и на ЧМ тоже в двух из трех категорий не прошли в ПП - тоже врятли раньше было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 12:57
Сообщения: 2134
Откуда: Киев
Кто я?: https://www.facebook.com/alex.sharadkin
stas писал(а):
Федерация лед не может обеспечить.


И зачем тогда нужна такая "федерация"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2014, 14:47
Сообщения: 63
Самое печальное то что очень красивый вид спорта не поддерживается никем кроме как сумасшедшим родителям, приводящих деток и живущих по началу идеалами
А если поэтапно как нужно и как есть
1. Родители приводят своих деток, где они учатся первые годы обучения.
ПО СУТИ: Приводят и понимают зачем, для здоровья или для спорта. Для здоровья - значит не готовы выкладываться в спорте и чем то жертвовать. Для спорта - они готовы идти на жертвы и идти по тяжелому и тернистому пути, а это уже ни мало
2. Тренер в течение первых лет наблюдает, обучает и определяет видит ли он потенциал в данном ребенке и в каком направление его двигать, либо вообще не двигать а просто обучать по желанию ребенка и родителей.
ПО СУТИ; Тренера которые наблюдает за ребенком на начальном этапе очень мало. Т.к. изначально 60% это те кто могут научить стоять на льду и первым азам, и о Боги не всегда верно и последовательно и не больше, т.к. дальше они не знают и не умеют, но носят гордое имя тренер, а если и пытаются то на это больно и страшно смотреть, жалко и ребенка и денег родителей, а остальным 40% которые могут научить изначально правильно им жалко тратить на это время (ну это понятно) да и не комильфо как то. Т.е. селекционного отбора школы как при СССР или как в других видах спорта даже в наше время - нет. Все говорят мы не можем знать что будет. А может через пол года они уйдут, а может он потом не даст результат и куча а может. Пусть покажут сколько лет они готовы нам проплатить тогда и поговорим. Деньги платит и Слава Богу. Отбор идет по финансам а не способным деткам.
3. Отдавая ребенка в школу он проходит начальную, среднюю, и т.д. Так и здесь. В процессе тренировок ребенок показывает себя проявляет, его видят, наблюдают. И ..... либо забирают и работают с ним более напряженно, можно даже сказать точечно на результат либо понимая что выжать данный тренер не может отпускают в общую группу, ну или к другому тренеру.
ПО СУТИ; один тренер хочет делать все и от и до. Да у нас есть тренера которые могут от и до, НО их пальцев двух рук хватит чтоб перечислить, а остальные пробуют, пытаются, понимаю что не получается, обвиняют во всем ребенка и родителей, НО ни в коем случае себя. А даже привлечение тренера по офп, хореографии, уже ревностно принимаются тренером, вплоть до того что раз кто то еще то уходите. Если раньше при СССР могли отправить спортсмена, а не ребенка на подкатку к ведущим тренерам хотя бы на месяц, чтоб они узнали больше, то сейчас это фантастика и даже крамола.
4. В процессе тренировки, как писали выше должен быть тренер основной, преподователь хореографии, ОФП и СФП, а также возможны дополнительные отработки с другими тренерами по согласованию с основным тренером.
ПО СУТИ : мало того что ревностное отношение, так это еще как правило проходится находить и договариваться родителям а не тренеру. Процесс организации зачастую просит установить родитель, т.к лед это хорошо, но кроме льда нужно еще много другого для результата, и прыжки и хореография,а подавляющему количеству тренеров на это просто наплевать, мало того еще и эти родители чересчур умные, чем и раздражают лентвого тренера, которому в принципе наплеать.
5. Финансирование должно производится школой с дополнительными вливаниями родителей. Чем выше поднимается спортсмен тем больше в него вливание, т.о. идет стимулирование дальнейшего развития и роста.
ПО СУТИ: финансирование проводится родителями а школе еще и доплачивают, и чем дальше тем больше и самое печальное что потом еще и вечные вопросы к судьям на соревнованиях. И частое предложение ну возраст маленький не олимпийские игры в конце концов, подумаешь, а именно это отбивает всякое желание вообще двигаться дальше.
6. Тренер должен быть тренером. Он выбирает как садовод свой цветок и начинает им жить - холит и лелеет его, ожидая когда он расцветет. К сожалению не всегда приятным запахом))). И именно тренер определяет режим тренировок, хореографа с которым работает в тандеме, определяет когда и какие нужны нагрузки для конкретного спортсмены или будущего спортсмена. Вопрос денег никто не отменял ясное дело, НО тренер получает кайф от процесса, он зажигается, он борется за него, отстаивает перед коллегами, ругает спортсмена а иногда и лупит его чехлом (ни в коем случае не швыряет ребенка в лед и не делает подсечки для развития скорости в ходе которых дети бьются хорошо если не головой об лед) и именно это отличает настоящего тренера от толпы собирателей денег. Он отвечает и гордится своим результатом. Ну и разумеется он понимает психологию ребенка, осознает что на определенном этапе для будущего ребенка, ему придется передать его дальше, поэтому он изначально думает и понимает к чему ведет ребенка. Именно тренер расписывает график соревнований на какие нужно ехать обязательно, а где можно пропустить. И самое главное после обучения у него ребенок будет расти а не стоять в болоте и не махать руками как подбитая птица показывая скольжение.
ПО СУТИ: у нас мало таких тренеров, если не сказать единицы, которые действительно любят свое дело, умеют и могут, НО они тоже люди и устают от всей этой борьбы. Т.к. денег у них тоже нет чтоб заниматься спортсменом в которого они поверили, с которым готовы заниматься на результат, а не съем денег, которым не стыдно его показать. Которые могут спланировать и организовать тренировочный процесс. И по сути все держится на родителях, которые должны найти тренера, хореографа, дополнительно заниматься с ребенком бегом прыжками, отрабатывать вращение и т.д. Именно родители должны подобрать музыку, пошить костюмы, договорится насчет программы, найти соревнования которые проводятся в сезоне детально изучить требования, попутно изучить соперников для своего ребенка, проанализировать их программы, Упросить мягко и толерантно тренера чтоб он не тянул резину а постепенно усложнял тренировочный процесс, чтоб ребенок шел на голову выше своих одногодок а не был в общем потоке. Постоянно смотреть за процессом обучения, т.к. родитель прекрасно понимает что его ребенок кроме него самого больше никому не нужен и всем в принципе наплевать, у тренеров есть свои дети, а тренерство это так, они уже давно не верят в наше фигурное катание на Украине. И именно родитель не как родитель а как промоутер критично оценивая тренировочнй процесс должен понимать в какой момент остудить себя и свое нетерпение. Да и самое главное - вселить уверенность и надежду в тренера, наругать ребенка не обижая тренера, организовать процесс не задев самолюбие тренера, выкрутится ужом чтоб объяснить своему тренеру что ты хочешь и чтоб тренер ни в коем разе не почувствовал что его учат. А когда тренеру надоест он скажет что твой ребенок лузер и ты идеш другому который видит твой потенциал, но ровно до тех пор пока его не утомит твое рвение и стремление. Ведь это не его ребенок.
У вас еще есть вопросы по поводу того что где наши спортсмены, почему они так сильны в детстве и исчезают в будущем, почему тренера не верят в этот путь к вершине.
Потому что детям которые приходят уже изначально говорят - ты туда не иди, это трудно сложно и нереально, ну и лень.
Если вы не согласны или готовы поправить пишите, может я и ошибаюсь))),


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:14
Сообщения: 620
Попробуем снова собрать:

M
Годорожа Яков ЧМ
Павлов Иван ЮЧМ, ЧЕ
Резниченко Игорь
Паниот Ярослав ЮЧМ

Ж
Попова Наталья ЧМ
Милевская Алина ЧЕ
Хусейн Дарин
Гаврилова Мария
Хусейн Майяда
Анна Хныченкова ЧЕ

СП
Лаврентьева Юлия / Рудык Юрий ЧМ
Елизавета Усманцева / Роман Талан ЧМ

ТП
Фроленкова Надежда / Никифоров Виталий
Назарова Александра / Никитин Максим ЮЧМ
Хикин-Кенеди Шиван / Дунь Дмитрий
Коротицкая Дарья / Сподырев Максим
Анастасия Галета / Авидан Браун ЧЕ
Лолита Ермак / Aлексей Шумский ЧЕ
Валерия Гайструк / Алексей Олейник ЮЧМ, ЧЕ
Анжелика Юрченко / Владимир Беликов ЮЧМ

*Исходя из выше сказанного.


Последний раз редактировалось Льодяник 23 июл 2014, 23:36, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 08:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2012, 12:27
Сообщения: 726
А Ермак - Шумский не в счет ? Гайструк - Олейник 7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто остался из спортсменов
СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:14
Сообщения: 620
пятачок писал(а):
А Ермак - Шумский не в счет ? Гайструк - Олейник 7

пятачок, не вопрос. Потверждаете - вношу.

* На основании выше сказанного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

[ Time : 0.084s | 16 Queries | GZIP : Off ]