Новенький пишет: "Так же Вы упомянули про спортивное образование, но для должности Президента такое не требуется. А вот для тренеров это обязательное условие. А у большинства тренеров, которые работают со спортсменами оно отсутствует, и в этом вина не Президента, а директоров школ, которые нанимают на работу такие кадры, и родителей которые доверяют своих деток таким "тренерам".
М... да... уж... какой уважающий тренера родитель не спросит у последнего документ...
да и какой тренер не воспользуется цитатой, и не ответит с юморком - "Хвост и Усы, вот мои ДокУменты!"
Да и не Царское это дело кто, как, чему и за чьи енюшки воспитывает детей!
с чего начинается речь? "смотрите, всё на самом деле очень просто..."
https://www.youtube.com/watch?v=slEfBRO5NxM
что и для кого просто?
следующая речь начинается примерно также, "смотрите"...
https://www.youtube.com/watch?v=nJ8h8xrO3_A
куда смотреть?

Вот то-то и оно. У него не плохо сказки писать получится. Красиво стелит....

Radius, на сегодняшний день родители сами выбирают тренера для своего ребенка. И если родитель уважает тренера с документами или без, профессионал он или любитель и доверяет ему свое драгоценное чадо, то какие претензии к Президенту?
И не думаю, что профессиональный уважающий себя тренер может отшутится - "Хвост и Усы, вот мои ДокУменты!", хотя конечно же могу и ошибаться по этому поводу.
Вы еще написали, что то про царское или не царское дело... Как то неконкретно. Что вы предлагаете? Запретить тренировать спортсменов людям, у которых нет соответствующего профильного образования, любителям и т д? Вывесить списки тренеров, которые будут иметь право тренировать спортсменов? Как он будет это контролировать? Да и не думаю, что и это всех устроит.
Тем более, исходя из выше сказанного Вами, не всех родителе интересует у какого специалиста или неспециалиста занимается его ребенок. Есть ли у него соответствующие опыт, практика, документы и т д. Выбор родителями тренера, скорей всего, основывается на личных мотивах, симпатиях к данному человеку, а во многих случаях на сплетнях, рекомендациях и "лапше", которую профессионально научились вешать родителям многие тренера обещая мировых звезд фигурного катания. И если после потраченных лет тренировок не удается сдержать свою "лапшу", начинают винить в первую очередь судий, федерацию, Президента и т д., но ни как не себя.

Прямо умиляет! Президент - кисейная девица с длинными ресницами! А то, что "непрофессионал, но очень хороший человек" работает от имени федерации, не имея должных документов, образования и собственно, права преподавать - это тоже не президентское дело Вы считаете? Любой родитель, выбирая тренера, как Вы выразились "основываясь на личных симпатиях", наивно полагает, что основную-то проверку (на профпригодность, например) этот специалист УЖЕ прошел. Иначе чем СДЮСШОР отличается от любого любительского клуба? И - да, конечно, списки тренеров, имеющих право и преподающих от имени и по поручению федерации должны быть общедоступны! И если уж нет возможности спустить такое указание и проконтролировать его выполнение, то что вообще может Президент и зачем нужна эта должность? Он что, английская королева, только для приемов и выездов? Просто сказочно! Чем дальше - тем страшнее...

Mishelle, Вы наверное не внимательно прочли мои предыдущие посты, про подбор кадров в СДЮСШОР там написано.

Предположим, Президент опубликует списки тренеров которые будут тренировать от и для федерации. Думаю это будет не очень длинный список. Спустит и каким то образом проконтролирует это указание. Вы считаете, остальные тренера и многие родители будут беспрекословно подчинятся этому указу. По моему мнению, нет. Будут критиковать, и обвинять в нарушении их прав.

В нарушении чьих прав? Федерация обязана нести ответственность за образовательные услуги. Тренера, не имеющие возможность предоставить такие услуги, в силу своей проф-непригодности вполне могут предлагать свои услуги в секторе любительского катания. И здесь уже каждый родитель должен и хочет понимать, кому и с какой степенью риска он доверяет своего ребенка. В правах ограничены родители как раз именно сейчас - в праве на свободный доступ к информации, жизненно важной для здоровья их детей, например. Или в праве на информацию о качестве услуги, получаемой в заведении, именующем себя школой.

Стоп стоп стоп.... Господа, уже началась путаница. Ответственным "напрямую" за качество работы тренеров является не федерация, а директор школы или президент/руководитель клуба. ДЮСШ и спортклубы вообще юридически не подчинены федерации - ДЮСШ находятся на балансе города или области, спортклубы - вообще общественные объединения. Так что к квалификации и качеству работы тренерских кадров в ДЮСШ/спортклубах федерация вообще никаким боком не относится - это компетенция ДЮСШ/спортклуба.

УТВЕРЖДЕНО:
Президиум Украинской Федерации
фигурного катания на коньках
«14» февраля 2015 г.
Типовое положение о Территориальном отделении
Украинской Федерации фигурного катания на коньках
1. Общие положения
1.1. Территориальное отделение Украинской Федерации фигурного катания на
коньках (далее - территориальное отделение) является обособленным подразделением
общественной организации «Украинская Федерация фигурного катания на коньках»
(далее - Федерация), подчиненным в своей деятельности Президиуму и Президенту
Федерации, и руководствуется в своей деятельности Конституцией и законами
Украины, другими нормативно-правовыми актами, принятыми в соответствии с
Конституцией и законами Украины, международными договорами Украины, Уставом
Федерации и настоящим Положением.

4. Права и обязанности Территориального отделения Федерации
4.1. Для обеспечения цели и основных направлений деятельности,
Территориальное отделение от имени и в интересах Федерации и с учетом
ограничений, установленных Уставом, настоящим Положением и / или доверенности,
выданной Федерацией на имя Председателя Территориального отделения, имеет право:
4.1.1. представлять интересы Федерации в органах государственной власти,
местного самоуправления, а также во взаимоотношениях с физическими и
юридическими лицами;
4.1.2. быть истцом, ответчиком или третьим лицом в суде;
4.1.3. осуществлять мероприятия по улучшению условий тренировки членов
Федерации;

5. Управление Территориальным отделением Федерации
5.1. Управление Территориальным отделением Федерации осуществляет
Председатель, который обеспечивает выполнение возложенных на Территориальное
отделение Федерации задач и назначается на должность и освобождается от нее
приказом Президента Федерации.
5.3. Председатель Территориального отделения Федерации действует на
основании настоящего Положения, Устава Федерации и нотариально заверенной
доверенности Федерации и подчиняется Президенту Федерации.

7. Контроль над деятельностью территориального отделения Федерации
7.1. Контроль над деятельностью территориального отделения Федерации,
соблюдением им требований законодательства Украины, сохранностью имущества,
использованием уставных задач осуществляет Президиум Федерации, а также, в
пределах полномочий, постоянные рабочие органы Федерации.
7.2. Контроль над деятельностью территориального отделения Федерации
производится в форме анализа содержания и результатов управленческих решений,
отчетов по результатам деятельности, а также проверок.
7.3. Проверка деятельности Территориального отделения Федерации
осуществляется согласно решению Президиума Федерации.
7.4. Председатель Территориального отделения Федерации несет персональную
ответственность за правонарушения, совершенные в процессе осуществления своей
деятельности, в порядке, определенном трудовым, административным, уголовным и
гражданским законодательством Украины.
7.5. Президент Федерации вправе отменить любое решение или приказ
Председателя Территориального отделения Федерации, если такие противоречат
законодательству Украины, Уставу Федерации или интересам Федерации.
8. Прекращение деятельности Территориального отделения Федерации
8.1. Создание, ликвидация или реорганизация Территориального отделения
Федерации осуществляется по решению Президента Федерации.


Вы считаете, этих полномочий и прав мало? Или вышеуказанное говорит о том, что Президиум не имеет влияния на школы в области предоставления информации о тренерах, осуществляющих подготовку членов Федерации? Или Федерация не несет ответственности перед своими членами? И что Вы имеете в виду под словами "напрямую"? Федерация не принимает на работу - да. Но контролировать и работу, и компетентность кадров, и качество этой самой работы может и должна.

Mishelle,

В приведенной Вами цитате я не нашел ни слова о каких-то правах или обязанностях территориального отдела федерации относительно качества работы тренеров. Тренера имеет право принять на работу школа/клуб, уволить - тоже. Директора школы назначает область/город, на балансе которого находится школа. Президента/руководителя клуба выбирают голосованием его члены.

Вопрос такой - если родителей ребенка тренер не устраивает - то они вправе пойти к другому тренеру. Если родителей ребенка тренер устраивает - то значит устраивает. Никто не в праве решать за родителей, у кого должен тренироваться их ребенок.

Без сомнения - аттестовать тренеров нужно. И нужно делать это регулярно. Но этим не должна заниматься федерация - очень велика возможность разных конфликтов интересов и прочих нехороших вещей, коими так богато наше ФК... Оптимальный вариант - как в США, где существует PSA - Professional Skaters Association, которая занимается подготовкой и сертификацией тренеров. Эта организация не входит в состав нац. федерации (поскольку сотрудничает еще и с ISI).

И да - приведенное Вами положение - филькина грамота. Ибо смысла в существовании организации, которую эта бумажка описывает, нету, как нет смысла в существовании любой организации, лишенной любой самостоятельности в своих действиях.

А какую самостоятельность в действиях Вы ожидали от областной ячейки? она подчинена Президенту, что Вы перед этим пытались опровергнуть. Вы противоречите сами себе. Хотя, по поводу смысла существования нашей Федерации споры здесь идут немалые...

Президента Федерации действительно избирают. При чем здесь это? Вы утверждали,что Президент Федерации не имеет никакого отношения к тренерскому составу, не несет никакой ответственности за подготовку спортсмена. И вот это действительно грамота... Начиная с того, что тренеры - тоже члены Федерации. Членами Федерации являются спортсмены спортшкол, контролирует подготовку этих спортсменов, особенно сборников - тоже Федерация. На местах - территориальные отделения, над ними - Президиум. Федерация имеет право отстаивать права своих членов, в частности право на информацию. И контроль за областными ячейками Федерации лежит на Президенте.
И давайте не будем путать права родителей на выбор тренера для ребенка и права тех же родителей на достоверную информацию о компетентности и профпригодности тренера, его заслугах перед страной и Федерацией (желательно - как тренера, не как спортсмена). Безусловно, и то и другое необходимо для принятия взвешенного решения, если таковое нужно родителям вообще, с учетом ближайших и далеко идущих планов развития спортсмена. И зачастую именно вопросы цены-качества-достоверности определяют где будет тренироваться ребенок: в СДЮСШОР или в любителях, у топового тренера или у начинающего. Но если выбор сделан, я не вижу, как список тренеров, аккредитованных федерацией, может повлиять на решение родителей, если их действительно все устраивает.
Другое дело, если на ушах родителей до того лежали тонны известного мучнистого изделия...
Но и здесь не случится никаких революций. Как всегда, оправдают все "теорией заговора". Но! Уверена, что будет часть родителей и детей, которые станут бороться и за свое спортивное будущее, и за имя тренера, пусть молодого, например, но талантливого. А это повлечет обращения в Федерацию с предложением проведения сборов, организации программ по повышению квалификации спортсменов и тренеров и т.п. А это, в свою очередь, заставит несколько напрячься Федерацию. Ведь это ее компетенция, по крайней мере, в других странах это так.
Вот и не видим мы в прямом доступе Устав нашей организации, и довольствуемся только уставом о местных ячейках. Но исходя из них - даже такие как Вы - не хотите видеть возможностей. Пусть так. Написано не сильно внятно (думается, что не зря). Привожу часть Устава другой страны, другой ячейки(есть в открытом доступе). К слову - это о реальных предложениях по развитию Федерации.

3.1. При достижении целей, определенных настоящим Уставом, Федерация вправе заниматься следующими видами деятельности:
а) разрабатывать календарный план соревнований Федерации и организовывать их проведение, используя для этого собственные и привлеченные средства;
б) разрабатывать и реализовывать целевые, комплексные и учебные программы по фигурному катанию на коньках, утверждать в рамках Федерации регламентирующие документы и контролировать их соблюдение;
в) формировать состав сборных команд, обеспечивать их подготовку и участие во все-- и международных соревнованиях, предусмотренных календарем Федерации фигурного катания на коньках и Международного Союза Конькобежцев (ИСУ);
г) организовывать и проводить мероприятия по повышению квалификации специалистов по фигурному катанию на коньках (семинары, симпозиумы, конференции, лекции и т.п.), а также выставки и презентации;
д) организовывать изготовление и распространение официальной, памятной и наградной атрибутики с символикой Федерации;
---
--
з) создавать фонды Федерации для обеспечения социальной защиты и интересов спортсменов, тренеров и других специалистов;
и) организовывать спортивно-зрелищные мероприятия;
к) учреждать премии и стипендии Федерации;
л) заниматься благотворительной деятельностью, в том числе осуществлять материально-техническое обеспечение детско-юношеских спортивных школ и клубов;
м) в интересах достижения целей, определенных настоящим Уставом, осуществлять иные виды деятельности, не запрещенные действующим законодательством страны.

А смысла в нашей стране создавать еще одну организацию (для аттестации тренеров) - не то, чтобы нет - она замечательная, только не представляется возможным, хотя бы исходя из финансовых соображений. И где Вы возьмете специалистов такого класса? Если "привозные" - супер (объективность весомость), но зачем организация тогда? Если своих воспитывать- это время, и не верится... Аттестация - раз в год, тренеров у нас немного. Т.е. - идея из области фантастики, а выживать спорту нужно сегодня.
А вот другая норма из фк многих стран, включая США - зачетные книжки для спортсменов сняла бы массу вопросов. Но ведь об этом тоже никто не вспомнит, правда?

Mishelle с вами полностью согласна. Но это никому к сожалению у нас не нужно.



Это так должно быть. Как раньше , был каждый год отсев.
Но в данное время качество поменяли на количество. Чем больше людей , тем толще кошелёк. А результат не важен. Вот куда должен обратить внимание президент.
Но к большому сожалению его количество тоже интересует больше чем качество.

Пятачок (не знаю, как Вас зовут - вынужден обращаться по нику) - и зачем нужен этот махровейший совок и "уравниловка"? Зачетные книжки, отсев... Дети - разные. У кого-то что-то получится раньше, у кого-то позже и это нормальное явление и не надо отсеивать "более поздних".

Я вообще считаю, что нужен индивидуальный подход, а не "уравниловка"

Мы увидели результат индивидуального подхода на ЧУ.
Или это "более поздние" и нам надо ещё подождать ? Вопрос только , сколько ???

А давайте и табеля в школах сразу отменим! Ну зачем нам уравниловка в образовании? Дети все ж разные... И соревнования - тоже лишнее. А вдруг на 21 месте окажется завтрашняя Слуцкая и, не дотерпев до тройных, расплачется и уйдет со спорта?
Все бы так, только Слуцкая терпела и пахала. И первой не была очень долго. Как и Волосожар в раннем возрасте, да и Траньков был неперспективным (из их интервью слова). И не только они. Это спорт!

Америка - совок? Ну да, наверное. Особенно - их экзамен по театральному мастерству у маленьких. Загляденье!

Это называется "категория В". И про отсев я ничего не говорила.

Столько споров, столько текстов, столько предложений, но все это вода и сути не меняет. А по итогу проблема одна большинство спортсменов по уровню своей, как технической, так и физической, подготовки не могут достойно конкурировать на международном уровне. А подготовкой этих спортсменов напрямую занимаются тренера, родители, которые выбирают у какого тренера будет кататься их ребенок, и сам спортсмен. И только при целенаправленной ответственной работе с трех этих сторон повысится качество самого спортсмена. Только тогда на ЧУ по юниорам или мастерам будут соревноваться спортсмены одинаково высокого уровня (со всеми тройными, вращениями 4 уровня +3, и катанием на хотя бы 7). Именно эти три компонента (тренер, родитель, спортсмен) в итоге отвечают за результат. А на практике, что получается???? Тренера вешают лапшу родителям какие они гениальные, не занимаясь при этом тренировочным процессом. Родители либо бегаю от одного тренера к другому, либо из уважения доверяют той лапше, которую преподносит им тренер. Спортсмен позволяет себе не придерживаться спортивного режима (пропускает тренировки, а приходя на тренировки ничего не делает, ленится, либо делает это лишь бы как, поглядывает на часы когда эта тренировка закончится, не придерживается спортивной диеты (в результате конечно и в весе довольно сильно прибавляют), многие позволяют себе и покурить и даже выпить и т д и т п ). Есть и исключения, но к БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ это единичные случаи.