Начались соревнования и новые споры и склоки на форуме. Попытки перейти на личности, обсуждения Сильных Тренеров и все остальное.

По этому поводу хочу сказать кое-что, и это кое-что, наверняка будет не сильно приятным многим, но это то, что все должны четко понимать.

Господа, правда в том, что на данный момент средний уровень даже детского спорта у нас очень низок. Настолько низок, что в принципе вообще нет смысла проводить внутренние соревнования. Про взрослых спортсменов я не говорю - на моих глазах за последние 6 лет взрослое фигурное катание в Украине просто исчезло.

Посмотрите на соревнования в Одессе, посмотрите на уровень участников и сравните его с аналогичными возрастами в России, Америке, Канаде и Японии. Прийдите на тренировочные катки и посмотрите на то, что называется "школами фигурного катания". Если вы умеете видеть, сравнивать и думать, то скорее всего вы заплачете от увиденного.

Вы тут говорите о каких-то Сильных и Талантливых тренерах - не в обиду будь сказано - но действительно талантливые тренера из Украины все выехали, а молодым и перспективным, которые хотят и могут стать хорошими тренерами, никто не верит и никто не дает зеленый свет. Абсолютное большинство тренеров у нас давно не думает ни о каких результатах и профессиональном развитии - все что их интересует, это как выдоить побольше денег из родителей - простите за такую метафору.

Поймите, в нашей ситуации, единственное, что может хоть как-то изменить тенденцию разрушения - это только объединение усилий. Сотрудничество, взаимопомощь и соучастие - только так можно начать куда-то двигаться. Вы же, вместо этого, отделяетесь друг от друга, изолируетесь, каждый сам за себя, каждый сам по себе, каждый хочет урвать свой кусок и считает за счастье получить больше, чем ближний. Еще умудряетесь и на форуме тут спорить и грызть друг друга.

Я знаю, среди вас есть и достойные люди, по настоящему достойные - я, правда, не понимаю, как они еще держатся в этом гадюшнике, но искренне надеюсь, что они выдержат и не станут такими, как все.

Есть такой эксперимент с обезъянами, когда в клетку сажают 5 обезъян, к потолку подвязывают связку бананов и приставляют лестницу. Когда одна из обезъян попыталась взобраться и взять банан, всех обезъян обливают холодной водой. Потом пытается вторая - и снова всех обдают ледяным душем. Когда пытается третья - остальные ее держат и не пускают - никому не хочется снова холодного душа. Но, затем, одну обезъяну убирают и заменяют новой, которая ничего не знает о воде. Она тут же лезет за бананами, но остальные обезъяны набрасываются на нее и не пускают, она смиряется. Затем еще одну обезъяну заменяют, и снова ее все атакуют со злыми мордами и не пускают к банану - причем та, первая, которую заменили, тоже атакует. Заменяя одну за одной, получили 5 обезъян, которые вообще не в курсе про воду,но при этом они набрасываются каждый раз друг на друга, когда кто-то пытается достать банан. Потому что тут "Так принято".

Ничего не напоминает?

Поэтому заканчивайте воевать друг с другом. Честное слово, смешно смотреть просто.

Родители, поймите, наконец-то, что реальная движущая сила в ФК - это вы. Фактически все происходит за счет ваших денег. Вы должны выбирать, кому вы доверите управление будущим ваших детей в спорте, а не бояться, смиряться и играть по тем правилам, по которым "тут принято". И вы должны быть вместе. Пока вы ставите палки в колеса друг другу, вы не имеете даже права критиковать ни руководство федерации, ни судей, ни кого бы то ни было еще. Объединяйтесь, и помогайте друг другу. Понятно, это сложно - у каждого наверное уже накопилось недоверие и обиды, но кто-то должен быть сильнее и подавать пример.

Тренеры, даже не знаю, что вам сказать - многие уже настолько глубоко в этих "правилах", что вряд что-то можно изменить. Но молодые тренера - гните свою линию, развивайтесь профессионально, выбирайтесь на семинары, общайтесь с коллегами со всего мира - интернет это позволяет, а английский выучить это проще, чем одинарный аксель освоить - смотрите, как работают в других странах, перенимайте лучшее, читайте литературу, и психологическую и художественную, и еще раз развивайтесь. Уважайте друг друга и, особенно, спортсменов - не берите пример с тех Сильных Тренеров, которые позволяют себе унижать и гнобить детей - это ложный путь.

Члены Федерации, которые сидят на насиженном месте и строят из себя важных персон в этом мире. Вы тут вообще никто, к сожалению. Ваше счастье, что народ в стране перманентно запуган и боится вам слова сказать. Те минимальные обязанности, которые вы должны исполнять - вы делаете настолько бездарно и отвратительно, еще и пытаетесь на фоне этого создавать другим проблемы и, снова, унижать других людей ради повышения самооценки. Все - абсолютно все, до единого, кто хоть как-то причастен к фигурному катанию Украины - вас презирают. Вам, собственно, доверие и уважение ничье и не нужно - вы и сами себя не уважаете и унижаетесь так часто, как только можно.
Вопрос лишь в том, когда народ поймет, что вы - это прошлый век и пора вас заменить.

Собственно, все что я хотел сказать.

Ваня, вот ты и разобрался в чем суть нашего ф к. Все правильно. Пожалуй, самое точное изложение происходящего, пример с обезьянами, до обидного, подходящий.

Мы же и есть обезьяны, чему тут удивляться. В глобальном смысле мы всегда такими были, и всегда будем. Никто не любит холодный душ, и сопротивляться будут буквально единицы процентов. Нужен, во-первых, лидер, во-вторых конкретный и понятный всем обезьянам план. Ругаться под присмотром адекватного вожака перестанем, а вот дальше уже...
ЗЫ Практически не намекаю.

Иван, ничего не изменится. Те, у кого дети еще катаются, будут молчать. Им дадут понять, что нужно молчать... Или будут, скрываясь за безликими никами, "кричать в пустоту". А тем, у кого дети уже не катаются, становится совершенно безразлично, что происходит в этом "прекрасном" виде спорта. Они тоже будут молчать.
В итоге все останется на своих местах. Плавали, знаем...

divan, вы не холодной водой освежили, вы ошпарили...

Иван, Ваши слова это просто в десятку!
Зная эту кухню 5 лет подпишемся под каждым Вашим словом.

Диван хорошо вы написали нет вопросов но увы и ах к тому,что называется фигурным катанием в украине и это не относится...стыдно,печально и очень жаль что украина дававшая Союзу полсборной не катается а ползает по катку - откуда в этом теперь лоточном бизнесе кто то кого то будет тренировать да и все кто себя уважает и знает себе цену давно в америке

чУдный пример соревнования по КМС в одесссе-с этим в россии на юного фигуриста вряд ли сдашь - ни одного тройного прыжка и один аксель в два с половиной на всех

С прозрением , Вас , divan !
Совсем недавно Вы так любили Балкова и компанию ... , но , слава Богу , "разбились розовые очки" ...

Просто ФК в Украине это своего рода бизнес и все это знают, а зачем растить хороших спортсменов, если можно малышам лапшу повесить и на этом зарабатывать деньги, подросли поняли ушли, пришли новые и так до бесконечности, а вот если бы спрашивали с трениров за результаты проводили квалификацию тогда многие задумались, а не задумались вон с работы, а так это замкнутый круг.

Ваня молодец !!!
Я предлагаю написать письмо министру молодежи и спорта и всем родителям кому не безразлично спортивное будущее своего ребенка подписаться под ним.
Пора убрать бездарных диктаторов с насиженных мест.



Так кто этот хаос развел ???
Верхушке наоборот хорошо когда между тренерами нет солидарности. Крутят свое кино как хотят.
Куда смотрит президент ?
Я так понимаю ,что он ничего не решает. Если не может прекратить этот бардак.



Оооооо это еще та компания.

Ваня ты полностью прав. Зачем нужны эти Украинские этапы когда этот вид спорта у нас загнивает. Только для того чтоб собрать стартовый взнос и поделить между собой.

Иван, вы справедливо описали ситуацию с фигурным катанием в нашей стране. Но, как не печально это осознавать, изменения в лучшую сторону будут нескоро. Нестабильность в экономике страны накладывает отпечаток на все сферы, включая спорт. Перемены нужны.
Предлагаю Вам начать с маленького, а именно, очистите форум от грязи, клеветы.
Введите правило, согласно которому писать про человека, указывая его имя фамилию и другие данные, будут иметь право только форумчане в нике которых указаны настоящие имя и фамилия или же будут в подписи. Такое правило прописано на многих, уважающих себя, форумах.
На некоторых ветках форума доходит до того, что один и тот же человек, под разными никами, с разных IP адресов ведет переписку сам с собой, поливая при этом грязью других людей.
Уверен, после такого введения люди, которые писали правду, будут и дальше ее писать и им нечего боятся. Вы же не боитесь?

Ваня -отлично. Всё верно. Страшно представить ,сколько детей так и не реализовали свои способности ,так и не научились ничему. Благодаря ТРЕНЕРАМ. Пример КМС-обрыдаться можно.Наверное,родителей это устраивает.?!

Я немного уточню посыл в первом посте - то, как и что я описываю, это общая картина, среднестатическая. Понятно, что среди всех - и тренеров, и функционеров, и родителей, и спортсменов - есть исключения, как в одну, так и в другую сторону. Я не гребу всех под одну гребенку, но общие тенденции поведений и отношений я вижу именно такими.
И основная часть все же действует "как все" - точнее, "как тут принято". Если дети друг с друга смеются в раздевалках и опускают, то вновь пришедшие дети тоже вскоре делать это с другими - потому что "тут так принято". Если люди позволяют себе не здороваться друг с другом, то и их дети будут так делать. И т. д. Хотя изначально для всех это поведение не нормально!
Я искренне верю в то, что есть некий природный порядок вещей - что человеку приятнее дружить, а не враждовать, что катарсис сильнее страдания, что хорошее настроение заставляет организм лучше работать и так далее. И вот те порядки, которые десятилетиями созрели в нашем ФК обществе - они противоестественны. Те, кто к ним привык должны либо перестроиться, либо уйти. Те, кто еще не привык - должны идти против них и просто быть естественными.


Да нет, розовых очков не было и нет. Я и сейчас считаю, что Балков - практически единственный, что хоть что-то активно пытается делать. Другой вопрос в том, как это делается - и вот тут, повторюсь, проблема в том, что каждый тянет одеяло на себя. Самый показательный пример с трансляциями - вместо того, чтобы поддержать энтузиазм и иницативу, судейская бригада нашла в этом способ себе получить дополнительные деньги и растоптала энтузиазм весьма некрасивым способом. А я получил приглашения от федераций двух других европейских стран с приглашением приехать к ним, фотографировать и проводить трансляцию у них. Им это, почему-то, действительно нужно, и они готовы в это вкладывать силы и деньги.


Опять же, детские этапы - это хорошая инициатива, но она должна идти бок о бок с другими процессами развития. Ну и да, то что "собрать взнос" стоит в бОльшем приоритете, чем "провести качественно турнир" - убивает всю пользу.


В том то и дело, что "своего рода бизнес" и "бизнес" - это абсолютно разные вещи.
Мы уже не в коммунизме, и ФК и должно быть бизнесом. Я уже писал десятки раз, но напишу еще раз свою точку зрения - ФК должен быть частным бизнесом, причем открытым, честным и конкурентным. Тренерские услуги должны быть именно услугами, за которые платят родители спортсменов и/или государство. Вы платите деньги - вашего ребенка учат ФК, все просто.
Труд тренера - это очень ценное умение, и тренер должен получать денежный эквивалент своего труда, как и любой другой уважающий себя член общества. У меня иногда возникает ощущение, что у людей, выросших в СССР есть какой-то стыд перед фактом получения денег. Только так чтобы никто не видел, из под полы, из кармана в карман, быстро и тихо. Да что за бред?! Получать деньги - это нормально (и приятно ), особенно когда есть за что. Когда вы видите результат вашего ребенка, когда вы видите, что он счастлив на льду, когда видите его слезы, но при этом и спортивную злость, растущую в нем, когда он действительно начинает лучше смотреться на льду и тренер с ним себя ведет так, что его нельзя не уважать. Почему за это нужно платить из под полы и делать это "своего рода бизнесом"?
Но при этом, если вы платите, а вашего ребенка тупо Великий и Сильный Тренер унижает пол-тренировки, или годами вы не видите сами ни прогресса, ни радости в глазах спортсмена, ни уважения к тренеру - вы имеете полное право послать такого тренера, и даже потребовать возврат денег. Ведь если вы пришли в парикмахерскую, а вам вместо нормальной прически выстригают неприличные надписи на голове - вы ведь не будете терпеть? Почему же тогда тут нужно терпеть?
В итоге, при нормальной коммерциализации ФК будут так или иначе налаживаться и нормальные отношения между тренерами и родителями, у людей будет появляется ощущение того, что они контролируют кто, где и как, будет расти здоровая конкуренция, будет приток людей, ресурсов и мозгов. А добавить к этому еще и работающую федерацию, которая будет разруливать все контакты государством (которого, впрочем, у нас тоже пока нет) - то мы получим довольно комфортную для развития спорта среду.

Так что, как по мне, будущее за частными школами ФК, с молодыми тренерами и нормальным менеджментом, которые будут работать НА свою репутацию в обществе, а не на присужденные звания.


Смотря про какие временные промежутки речь. Если ничего не делать - не изменится, если ВСЕМ двигаться в том направлении, про которое я пишу - то завтра не изменится, но рано или поздно критическая масса может достичь нужной отметки. Впрочем, может и не достичь - это уже второй вопрос, но если не меняться - то точно не изменится.


Ну, вы мне предлагаете, фактически ввести жесткий ценз. Нынешнее правительство, кстати, сейчас с СМИ примерно то же самое пытается сделать.
Я как раз взываю к тому, что изменения нужно проводить в себе, нужно налаживать взаимоотношения и учить этому детей, а вы предлагаете ограничить их в способах общения, каким бы оно ни было. Поверьте, если люди захотят обмануть - они обманут, и будут и фамилии выдумавать, и чужими фамилиями подписываться и создавать фейковые аккаунты в соцсетях и много еще на что фантазия способна. Но лучше не давать им причин обманывать.
А так, вопрос о большей анти-анонимности не лишен смысла, но он не так прост, как кажется, и уж точно не самый центральный.
Кстати, а почему вы сами не назвались именем и фамилией?

А почему? Нет, я логику родителей понимаю, а вот зачем - нет