Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 481 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2009, 20:36
Сообщения: 312
Льодяник писал(а):
По поводу протоколов.
Вы Lucky Loser одна из самых опытных из форумчан, как раз, в теме оценивания и протоколов. Поэтому, понимаете, что протокол - это документ который отражает уровень спортсмена на момент его составления (предвзятость конечно бывает, но других инструментов определения уровня просто нет).
Думаю Вы согласитесь, что цель для федерации, болельщиков, да и просто сознательных граждан страны - это наиболее успешное выступление спортсменов представляющих соответственно федерацию и свою страну.


Читая ваши все высказывания и правильные высказывания Lucky Lose , хочется пожелать всем тренерам - не парьтесь !!!
Как бы вы не пыхтели никто из ваших спортсменов никуда не поедет. Работайте не напрягаясь и зарабатывайте деньги.
А родителям спортсменов скажу - нравится фигурное катание, тогда ходите тренируйтесь в свое удовольствие. Не замарачивайтесь на результатах.
Все равно никто никуда не поедет.
Просмотрите последние годы (статистику) поездок каких тренеров (фамилии) и естественно их спортсменов.
Не было такого старта чтоб Амирханову обидели или Балкова .
И заметьте их спортсмен обычно чем выигрывает - компонентами.
Яша у нас такой хореографичный :lol: , что Игорю до него очень далеко . Да и Патрик увидит такие баллы и испугается нашего Олимпийца.
Милевская и Попова наворотили такого , что стыдно ставить такие баллы в произвольной.
Ладно Попова что-то прыгнула а Милевская за какие заслуги такие баллы получила ?
Только в недавнем на ЮЧМ мы видели ее , и результат хорошо помним.
На Украина Опен она выступила еще хуже , но оценки :dntknw: :dntknw: :dntknw:
Жалко Хныченкову. Зачем Ане напрягаться тогда. Ведь у нас есть такие перспективные спортсмены и те кто их здесь постоянно защищает.
Наташа откатает ОИ и Виктор Петренко найдет на смену ей еще одну Украинку в Америке.
А на этом старте не нашлось места многим нашим девченкам. Не считали нужным их выставлять.
Но держали на готове. Если недозаезд то тогда катали бы.
Это справедливо ?

Поэтому всем тренирующимся в Украине совет - не парьтесь , катайтесь в свое удовольствие.
PS. Очень хочется посмотреть и сравнить видео и протокол.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2012, 01:22
Сообщения: 179
Кто я?: http://vk.com/ju_skater
Печаль беда... К сожалению в современной Украине для наших спортсменов перспектив нет :girl_cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:14
Сообщения: 620
Clone CD писал(а):
Украину будет представлять наиболее подготовленная пара. Л-Р. Смотрите итоги чемпионата.

Так как вы читали весь пост, то также читали, почему итоги ЧУ могут очень разойтись с оценками на Олимпиаде. И никто тянуть за пределами Украины наших не будет.
Следовательно подготовленность нельзя оценить по "нашим" оценкам. И вы это прекрасно знаете. Настаиваете - что наиболее подготовленная, даже не проводя анализ.

Clone CD писал(а):
Есть сильнейшая пара - она едет.

Вы заявляете, делая это очень уверенно: она едет. Откуда такая осведомленность? И как выступит наша пара вам тоже все равно?
Dushechka писал(а):
Перспектив на Олимпиаде нет, ни у одной нашей пары.

Снова уверенное заявление. Почему?

Думаю, что каждому (кроме заинтересованных!) хочется что бы нашу страну представляли наиболее сильные спортсмены.
Хотелось бы увидеть реальные выкладки: почему Ваши уверенные заявления имеют смысл. Пожалуйста, покажите их.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 02:39
Сообщения: 3801
mama1 писал(а):
Как бы вы не пыхтели никто из ваших спортсменов никуда не поедет. Работайте не напрягаясь и зарабатывайте деньги.
А родителям спортсменов скажу - нравится фигурное катание, тогда ходите тренируйтесь в свое удовольствие. Не замарачивайтесь на результатах.
Все равно никто никуда не поедет.

Ой, это привычная песня лузеров. Мы такие классные, а нас зажимают. Уровень украинских фигуристов ниже плинтуса в принципе. Это горькая правда жизни. Вот когда они начнут подниматься выше плинтуса, тогда их никто нигде не зажмет.

mama1 писал(а):
Яша у нас такой хореографичный :lol: , что Игорю до него очень далеко . Да и Патрик увидит такие баллы и испугается нашего Олимпийца.

Вообще-то да, Яша очень даже хореографичный. И при чём тут Патрик? Он выступал в Киеве, а я пропустила?

mama1 писал(а):
Только в недавнем на ЮЧМ мы видели ее , и результат хорошо помним.
На Украина Опен она выступила еще хуже , но оценки :dntknw: :dntknw: :dntknw:
Жалко Хныченкову. Зачем Ане напрягаться тогда. Ведь у нас есть такие перспективные спортсмены и те кто их здесь постоянно защищает.

Чё? На последнем ЮЧМ выступала как раз Хныченкова. на двух этапах ЮГП, на Универсиаде тоже Аня. Алины не было нигде. Так это кому еще стоит или не стоит напрягаться?

mama1 писал(а):
А на этом старте не нашлось места многим нашим девченкам. Не считали нужным их выставлять.

Кого? Имя, сестра, имя! Кого ж из наших чудо-девочек тут не было?

icie писал(а):
К сожалению в современной Украине для наших спортсменов перспектив нет :girl_cry:

А в других странах прям молочные реки да кисельные берега :angel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 23:04
Сообщения: 252
mama1 писал(а):
Яша у нас такой хореографичный , что Игорю до него очень далеко . Да и Патрик увидит такие баллы и испугается нашего Олимпийца.

не согласна категорически. Яша и хореографичен, и два тройных акселя в программе прыгает.. Яша выиграл по делу

mama1 писал(а):
Милевская и Попова наворотили такого , что стыдно ставить такие баллы в произвольной.

не понимаю, какие претензии к баллам Алины? она одна из немногих украинских девочек, у кого есть компоненты

mama1 писал(а):
А на этом старте не нашлось места многим нашим девченкам. Не считали нужным их выставлять.

интересно, кого Вы имеете ввиду?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:14
Сообщения: 620
Lucky Loser писал(а):
А в других странах прям молочные реки да кисельные берега :angel:


А что не так? Почему вдруг вы делаете вид что это не так?
Например, Андрей Депутат плохо себя чувствует? А может плохо Волосожар? А Савченко?

Lucky Loser писал(а):
Уровень украинских фигуристов ниже плинтуса в принципе. Это горькая правда жизни. Вот когда они начнут подниматься выше плинтуса, тогда их никто нигде не зажмет.


Вы не знаете, что все наоборот?
Разве вы не понимаете, что по судейству пар есть много вопросов? Разве вы не знаете к чему это может привести?
Вы не знаете, что ситуация повторяется и чем заканчивается? Вы забыли как было с Волосожар, когда ведущую пару лишили льда? И чем это закончилось?

Ситуация может повторится и с Усманцевой. И тогда у нас опять будет Одна пара! С кем она будет соперничать? Смысл наращивать уровень?
Поэтому, я и обращаю внимание, на то что по парам сложное решение для Федерации. Потому, что именно сейчас решается долгосрочная перспектива в парах. Нет гарантий, что конкретная пара даст результат. Но перспективы разные. Да, и вопрос сохранения уже имеющихся спортсменов, разве не имеет значения?
Многие это понимают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2012, 01:22
Сообщения: 179
Кто я?: http://vk.com/ju_skater
Lucky Loser писал(а):
А в других странах прям молочные реки да кисельные берега


Неуместное выражение.

Что-то я не замечала, чтобы спортсмены из США, Японии, Китая, Канады все время плелись на последних местах. Как минимум один яркий, талантливый, прекрасно тренированный представитель хотя бы из одной упомянутой страны каждый сезон на пьедестале. Наверное по той причине, что им очень тяжело, негде тренироваться, нечем оплатить работу лучших хореографов, их никто не спонсирует и т.д.

Жаль, что в современной Украине таланты только угасают или уезжают за границу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 02:39
Сообщения: 3801
Льодяник писал(а):
А что не так? Почему вдруг вы делаете вид что это не так?
Например, Андрей Депутат плохо себя чувствует? А может плохо Волосожар? А Савченко?

А это так? Вы крайне наивны, если считаете, что в других странах мира все двери открыты и для фигуристов делают всё возможное. И да, чемпионаты крайне честные.
Депутат и Волосожар в России. У них Сочи со всевозможным финансированием. Вот посмотрим, как им будет хорошо в следующем году. Про проблемы Савченко с федерацией никогда не слышали, нет?
А чего тогда Хныченкова ушла из парного за Венгрию? От хорошей жизни, правда?

Льодяник писал(а):
Вы не знаете, что все наоборот?
Разве вы не понимаете, что по судейству пар есть много вопросов? Разве вы не знаете к чему это может привести?

Я ничего не знаю. По той части проката Лизы и Ромы, что я видела, у меня вопросов к протоколу нет - все снижения заслуженные.

Льодяник писал(а):
Поэтому, я и обращаю внимание, на то что по парам сложное решение для Федерации. Потому, что именно сейчас решается долгосрочная перспектива в парах. Нет гарантий, что конкретная пара даст результат. Но перспективы разные. Да, и вопрос сохранения уже имеющихся спортсменов, разве не имеет значения?

Если взять на вооружение Вашу логику, то у нас останется ровно та же одна пара. Только Лиза и Рома. Ибо Юле и Юре при таких раскладах придется заканчивать, раз федерация сделает ставку на другую пару.

Ну одно у нас место на всех турнирах. Одно. Пары две. Ну как ни крути кому-то придется сидеть дома. Таков спорт. Вон у японцев сейчас чемпионат страны. И хоть у них максимальная квота у мальчиков, но мальчиков хороших больше: Ханью, Такахаши, Козука, Ода, Мачида. И каждый способен побороться за пьедестал Сочи, а двое туда точно не поедут. И что делать дальше? Забиваться в уголок и плакать? Устраивать скандал о несправедливости всего и вся?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 02:39
Сообщения: 3801
icie писал(а):
Что-то я не замечала, чтобы спортсмены из США, Японии, Китая, Канады все время плелись на последних местах. Как минимум один яркий, талантливый, прекрасно тренированный представитель хотя бы из одной упомянутой страны каждый сезон на пьедестале. Наверное по той причине, что им очень тяжело, негде тренироваться, нечем оплатить работу лучших хореографов, их никто не спонсирует и т.д.

Вообще-то это таки и есть. Там всё оплачивают родители. ВСЁ. И льды, и тренера и всё остальное. Но разве что не знаю, как в Китае. Лишь когда фигурист попадает в какую-то сборную, тогда частично ему оплачиваются тренировки. Но всё равно в основном всё ложится на плечи родителей. Почитайте интервью фигуристов. На том же льду они не так много и занимаются. Дорого. Посмотрите сюжеты из Японии. Там яблоку негде упасть на катке - так много народу. А фигуристы ухитряются как-то выучиваться.
И только наши самые бедные и несчастные в мире. Ай-йя-яй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2009, 20:36
Сообщения: 312
Lucky Loser писал(а):
Кого? Имя, сестра, имя! Кого ж из наших чудо-девочек тут не было?


На этот вопрос вы нам лучше ответите.
Вам виднее кого вы не допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2012, 01:22
Сообщения: 179
Кто я?: http://vk.com/ju_skater
Предположим, сложности есть у всех - почему же тогда наши не умудряются выучиваться? :mda:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 02:39
Сообщения: 3801
mama1 писал(а):
На этот вопрос вы нам лучше ответите.
Вам виднее кого вы не допустили.

Я? А я тут при чём? :dntknw:

icie писал(а):
Предположим, сложности есть у всех - почему же тогда наши не умудряются выучиваться? :mda:

А должны в обязательно порядке? Ну возьмем, например, соседнюю Чехию. У них есть 2 хороших мальчика Вернер и Бжезина, а вот у девочек полный провал. Или возьмем Италию. Там сейчас тоже идет чемпионат страны. Есть Каро и Маркеи, а за ними... никого. Вернее девочки есть, но уровень ооооочень низок. Почему так? там ведь везде молочные реки и кисельные берега?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2012, 01:22
Сообщения: 179
Кто я?: http://vk.com/ju_skater
Конечно не должны, зачем брать хороший пример? Не нужно стараться, умудряться и профессионально расти. О Чехии я не говорила, но у них хоть кто-то... Понятно, что мы не одни такие проблемные, но всегда ровняться нужно на лучших.

Вернулись к моей первой фразе в теме - печаль беда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 02:39
Сообщения: 3801
icie писал(а):
Понятно, что мы не одни такие проблемные, но всегда ровняться нужно на лучших.

Где огромные финансовые вливания в фк, там и результат. Всё очень просто.
Возьмем стран организаторов гран-при: Япония, Китай, США, Франция, Россия и Канада. А теперь посмотрим на топы в разных видах. Те же самые страны. Исключения в редких видах из других стран. И всё. Бриллиант он может в любой стране появится, но чтобы глобально - нужен глобальный и массовый подход. А у нас тут местечковые разборки страны третьего мира с имперскими амбициями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:14
Сообщения: 620
Lucky Loser писал(а):
Если взять на вооружение Вашу логику, то у нас останется ровно та же одна пара. Только Лиза и Рома. Ибо Юле и Юре при таких раскладах придется заканчивать, раз федерация сделает ставку на другую пару.


Только расклад разный. И вы опять, почему то кое-что не упомянули.
Почему, для поездки Небелхорна Федерация ставку сделала не на Юлю и Юру?
А при при судействе ЧУ явно отдавали предпочтение Юле с Юрой?

Если б мы не знали, кто буквально вырвал эту возможность участия нашей пары на Олимпиаде, а какая пара никак не могла добиться этого. И если бы разница по сложности не была заметна, то не было бы этого разговора. Тогда бы победитель ЧУ под наши аплодисменты ехал бы на Олимпиаду.

Lucky Loser писал(а):
И что делать дальше? Забиваться в уголок и плакать? Устраивать скандал о несправедливости всего и вся?


Это ваше мнение. Справедливость и плач это ваши слова.
Меня устроит любая из пар. Если она покажет лучший чем другая.
А спрогнозировать должны специалисты федерации.
А мы как зрители оценим их выбор.


Последний раз редактировалось Льодяник 21 дек 2013, 19:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 481 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

[ Time : 0.068s | 13 Queries | GZIP : Off ]