Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 17:52
Сообщения: 729
iceseminar писал(а):
Очень точно сказано. А у нас все сидят и молятся - "Халява приди", чтобы кто-то им дал денег на спорт. Уважаемые родители, спорт высоких достижений это дорого сейчас, дорого будет, дорого было даже при совке. Поэтому не надо надеяться на чужого дяденьку и мечтать что он вам денег даст, не будет этого. Хотите высоких достижений, работайте с высококвалифицированными спецами, в нормальных условиях. Но тогда не жалуйтесь, что это стоит от 100 долларов в час. Вы же хотите результат. А если у Вас, простите даже сейчас незачто на старты выезжать, костюмы шить и т.д., задайте себе вопрос, что Вы делаете в одном из дорогущих видов спорта?

Господи, бред какой, уж извините... Если руководствоваться Вашим мнением, то таким детям, как Оксана Баюл, нужно тихо радоваться пирожку с ливером и даже не мечтать о том виде спорта, для которого "они рождены". Или, может быть Алена Савченко впереди себя тачку с деньгами катила? Ага, прям от детского сада до катка. Зачастую именно дети из небогатых семей имеют мотивацию добиваться успехов. Талант ребенка не должен измеряться СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬЮ РОДИТЕЛЕЙ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2017, 14:04
Сообщения: 12
Им просто не хватает опыта.
Уровень ФК у нас, а именно Чемпионат среди взрослых...ниже плинтуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2015, 22:10
Сообщения: 25
iceseminar писал(а):
А у нас все сидят и молятся - "Халява приди", чтобы кто-то им дал денег на спорт. Уважаемые родители, спорт высоких достижений это дорого сейчас, дорого будет, дорого было даже при совке. Поэтому не надо надеяться на чужого дяденьку и мечтать что он вам денег даст, не будет этого. Хотите высоких достижений, работайте с высококвалифицированными спецами, в нормальных условиях. Но тогда не жалуйтесь, что это стоит от 100 долларов в час. Вы же хотите результат. А если у Вас, простите даже сейчас незачто на старты выезжать, костюмы шить и т.д., задайте себе вопрос, что Вы делаете в одном из дорогущих видов спорта?

Вы неправы, вернее очень жаль, что Вы так рассуждаете, ведь Вы являетесь членом президиума федерации. Вот Вы и такие Блаженновы и гробят этот спорт в Украине. Денег вам не хватает с родителей, дорогой говорите вид спорта??? Хочешь качества, работай за 100 дол. в час. ???
Вот лично мне представляется, что люди в федерации (тренеры, президиум, судьи и тд), могли бы как минимум пытаться создавать свое финансирование фк. Для поиска и фин. поддержки талантливых детей, для оплаты сборов, либо приглашения в Украину известных спортсменов и тренеров, таким образом повышать уровень обучения и мастерства. Для обучения молодых тренеров отправлять их на различные форумы, семинары. Подключать талантливую молодежь к общему процессу обучения, передавать опыт молодым тренерам, подающим надежды. А не так, что они как оголтелые бегают на подкатки с большевика на дрим-таун и с голодухи ломят такие цены, как будто бы это последний день их жизни. В большинстве случаев даже не переживая за то чему они учат. Да, фк это дорогой вид спорта, но если не будут созданы условия для более широкой аудитории, то он останется спортом для детей толстосумов, а их, к сожалению, гораздо меньше. Соответственно и результат хуже.
Что касается финансирования, то мне представляется, что проведение Ледовых шоу могло бы быть источником финансирования, а судя по переполненным залам Дворца спорта в «Снежной королеве», достаточно неплохим источником. Что мешало Дмитренко Дмитрию Михайловичу, провести один дополнительный концерт и перечислить деньги в поддержку фк Украины? Да их особо и перечислять не нужно, просто не положить их себе в карман, а направить на поднятие «любимого спорта». Или скажите, нет с этого прибыли??? Не похож он на альтруиста! Также проведение соревнований, прибыль с них также ложится по карманам организаторам. Еще не нужно забывать, про неучтенные деньги, которые родители передают тренерам. Это и подкатки и основные тренировки. На самом деле это огромные суммы денег, которые просто оседают в карманах людей, снимающих сливки с этого спорта. Я уже не говорю, что это просто, как минимум неуплата налогов. Или вам тренер хоть раз чек выдал? А по закону любая прибыль должна облагаться налогом, Виктория Блаженнова об этом точно должна знать, ведь она юрист. Наверное, в ее школе все тренера точно выдают родителям квитанции. Да, Александр Hevari?
Вот отсюда и берется вся эта разруха. А просто сказать, что это дорогой вид спорта, нет денег - до свидания. Это как-то ну совсем не в поддержку фк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 18:25
Сообщения: 241
Очень сложно описать все те смешанные чувства и мысли, после результатов на этой Олимпиаде. Результат грустный, но предсказуемый. Сказать, что данные спортсмены готовились в плохих условиях, откровенно соврать самим себе. Но их результат заставляет задуматься о внутренних проблемах в фигурном катании Украины. Это целый ком проблем и сетовать только на министров и не хватку катков, это просто-напросто откровенное оправдание и снятие с себя ответственности. Говорят нет катков... А Калуш, Новояворовск, Луцк, Ивано-Франковск, Кременчуг, Житомир, Черновцы, Херсон, в Одессе вернули дворец спорта и т. д. Катки? Катки, а вот специалистов по фигурному катанию, которые на этих базах растили бы резерв олимпийцев нет. Что ещё печальнее, учитывая сложившуюся ситуацию скорей всего и не будет.
Как по мне все проблемы в современном Украинском фигурном катании в Руководящем составе (в голове), которые закрывают глаза, а то и покрывают все то, что происходит в регионах. Все можно исправить, не за один день конечно, но можно было бы желание и смелость. А вот этого к сожалению и нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2013, 09:35
Сообщения: 802
Анфиса писал(а):
Вы неправы, вернее очень жаль, что Вы так рассуждаете, ведь Вы являетесь членом президиума федерации. Вот Вы и такие Блаженновы и гробят этот спорт в Украине. Денег вам не хватает с родителей, дорогой говорите вид спорта??? Хочешь качества, работай за 100 дол. в час. ???
Вот лично мне представляется, что люди в федерации (тренеры, президиум, судьи и тд), могли бы как минимум пытаться создавать свое финансирование фк. Для поиска и фин. поддержки талантливых детей, для оплаты сборов, либо приглашения в Украину известных спортсменов и тренеров, таким образом повышать уровень обучения и мастерства. Для обучения молодых тренеров отправлять их на различные форумы, семинары.


Я всегда говорю, что думаю. Независимо, в президиуме я или нет. Простите, я делала семинары по фк с участием Кудрявцева, и на них из украинских спортсменов ровно никто не приехал.
Простите, а кто должен оплачивать этих спецов? Лед кто должен оплачивать?
И можно уточнить, как я гроблю фигурное катание в Украине? Поточнее пожалуйста.
По поводу отправки на семинары молодых специалистов - я например за свои деньги ездила на семинар в Италию в позапрошлом году, сдавала экзамены, тоже за свои деньги. Потому что мне это нужно. И Вы знаете, из всего кворума на семинаре (более 200 человек), не нашлось ни одного, которого бы спонсировало государство.
За рубежом тренер сам решает нужно ему это или нет, хочет он повысить свою квалификацию или нет. Сертификаты и лицензии получает подавая заявку, но опять же по своему желанию, через экзамен.
Простите, если я не ошибаюсь, все ратовали за европейскую систему. Так вот она, европейская система в чистом виде. Все приходят в массовый спорт и если есть потом поддержка родителей или спонсоров, они дальше движутся.
Ни один европейский тренер или американский, с вами бесплатно заниматься не будет. И государственных катков там нет. там все в частных руках. Но Вы, родители, почему-то упорно считаете, что украинский тренер может прожить за 3200 в месяц. Ему ж кушать не надо, правда, ему не надо за жилье платить, ему не надо своего ребенка воспитывать, правда????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:47
Сообщения: 896
Zhanna писал(а):
Господи, бред какой, уж извините... Если руководствоваться Вашим мнением, то таким детям, как Оксана Баюл, нужно тихо радоваться пирожку с ливером и даже не мечтать о том виде спорта, для которого "они рождены". Или, может быть Алена Савченко впереди себя тачку с деньгами катила? Ага, прям от детского сада до катка. Зачастую именно дети из небогатых семей имеют мотивацию добиваться успехов. Талант ребенка не должен измеряться СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬЮ РОДИТЕЛЕЙ.

Не забывайте, сколько лет назад начинали Баюл и Савченко - в то время все же государство что-то в спорт вкладывало, система была другой. Речь, как раз, о том, что никто перед ними тачку с деньгами не катил, но и перед теперешними нашими ребятами ее тоже никто не выкатит. И для того, чтобы было понятно, талантлив ребенок или нет, одного взгляда не всегда хватает, нужен какой-то период занятий, которые на теперешний день не бесплатные. Плюс - экипировка, тоже не малых денег стоит. Мотивация добиваться успехов очень красиво звучит. А на деле "подкладка" у нее не такая красивая, ибо без финансовой составляющей она так и останется мотивацией. Без денег ничего не выйдет, даже если ты суперталантлив. Для того, чтобы в наше время что-то получить, надо сначала прилично вложить. И не важно, откуда эти деньги будут - родительские, спонсорские, от федерации, заработанные или всего по чуть-чуть - без них мы сегодня видим картину нашего ФК в полном "расцвете".

Анфиса писал(а):
Что мешало Дмитренко Дмитрию Михайловичу, провести один дополнительный концерт и перечислить деньги в поддержку фк Украины? Да их особо и перечислять не нужно, просто не положить их себе в карман, а направить на поднятие «любимого спорта»
Наверное то же, что и вам, Анфиса, не положить зарплату в карман, а отдать на поднятие «любимого спорта»))) Люди работали, почему он должны что-то кому-то отдавать?

Анфиса писал(а):
Еще не нужно забывать, про неучтенные деньги, которые родители передают тренерам. Это и подкатки и основные тренировки.
Деньги ведь из-за чего передают? Школа государственная. В школе у тренера не очень большая зарплата и табуны детей, с которыми он за 45 минут должен поработать индивидуально. Как ему государство платит, так он и работает - даже самым добросовестным на части не разорваться. Много внимания он за это время сможет уделить каждому в отдельности? И чему за эти несколько минут ребенок может научиться? Поэтому родители выбирают "добровольные финансовые пожертвования" во благо своих детей, чтобы у них было больше возможностей учиться. А тренеры выбирают возможность поправить свое финансовое положение (за это их винить нельзя, всем хочется есть). Пусть родители не передают, но они ведь сами хотят, чтобы у их детей были какие-то успехи. попробуйте вы вашего ребенка учить без денег и достичь какого-то хорошего результата. Потом книгу напишете, вам будут за нее многие благодарны.

Анфиса писал(а):
Для поиска и фин. поддержки талантливых детей, для оплаты сборов, либо приглашения в Украину известных спортсменов и тренеров, таким образом повышать уровень обучения и мастерства. Для обучения молодых тренеров отправлять их на различные форумы, семинары.
Как не от мира сего - не знаете, что сейчас те, у кого есть возможности кому-то помогать, напрочь отказываются это делать - им это не интересно.

iceseminar писал(а):
Простите, если я не ошибаюсь, все ратовали за европейскую систему. Так вот она, европейская система в чистом виде. Все приходят в массовый спорт и если есть потом поддержка родителей или спонсоров, они дальше движутся.
Ни один европейский тренер или американский, с вами бесплатно заниматься не будет. И государственных катков там нет. там все в частных руках. Но Вы, родители, почему-то упорно считаете, что украинский тренер может прожить за 3200 в месяц. Ему ж кушать не надо, правда, ему не надо за жилье платить, ему не надо своего ребенка воспитывать, правда????

iceseminar, я вас в этом вопросе понимаю и поддерживаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2013, 09:35
Сообщения: 802
Новенький писал(а):
А Калуш, Новояворовск, Луцк, Ивано-Франковск, Кременчуг, Житомир, Черновцы, Херсон, в Одессе вернули дворец спорта и т. д. Катки? Катки, а вот специалистов по фигурному катанию, которые на этих базах растили бы резерв олимпийцев нет. Что ещё печальнее, учитывая сложившуюся ситуацию скорей всего и не будет.


И не будет, потому что специалисты не хотят работать. Нынешняя молодежь хочет денег, но при этом ничего не хочет делать. Им проще поехать в шоу, чем растить спортсменов. И тут я их могу понять, там зарплата выше. Я уже насмотрелась на этих спецов молодых - зп не ниже 1500 долларов, оплата квартиры и еще там много интересных условий. А у меня вопрос, а кто он , чтобы ему платили такую зарплату, безгоду неделю спортсмен, высоких достижений не имеет, но корона..... Так что даже дело не в отсутсвии рабочих мест, я вам сейчас как минимум 8 их назову, куда требуются спецы, а в уровне обеспечения государством этих специалистов. ГОСУДАРСТВОМ!!!! А не федерацией. Поскольку школы у нас муниципальные.
А на частном катке пожалуйста, бери работай. Но это ж надо работать, а у нас как всегда сидят все и думают, что им все с неба свалиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2015, 22:10
Сообщения: 25
iceseminar писал(а):
И можно уточнить, как я гроблю фигурное катание в Украине? Поточнее пожалуйста.

Извините конечно, но Вы в президиуме, а значит, отвечаете все вместе. Федерация гробит фк, значит и Вы тоже к этому причастны. А за проведение соревнований вам респект.
iceseminar писал(а):
Но Вы, родители, почему-то упорно считаете, что украинский тренер может прожить за 3200 в месяц.

Расскажите кому то другому про 3200 в месяц....даже не о чем здесь говорить. Группа 6 - 10 чел, все дружно сбросились по 100-150 грн. да умножим на два льда, выходит 2000 - 3000 грн. за два часа "работы", а таких групп не одна. Тренер имеет минимум - 3200 в день. 30 дней - 96000 грн. и плюс официалка - 3200. Выходит 99200 грн. в месяц.
В этом нет ничего плохого, зарабатывайте на здоровья, просто не нужно говорить про 3200.
Marina-S писал(а):
Наверное то же, что и вам, Анфиса, не положить зарплату в карман, а отдать на поднятие «любимого спорта»))) Люди работали, почему он должны что-то кому-то отдавать?

Нет, конечно они ничего не должны. Но, ненужно тогда рассказывать, что финансов взять неоткуда. Президент федерации должен думать именно об этом, "напрягать" директоров школ, привлекать спонсоров, искать возможности заработка и привлечения финансов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 18:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 17:52
Сообщения: 729
Marina-S писал(а):
Не забывайте, сколько лет назад начинали Баюл и Савченко - в то время все же государство что-то в спорт вкладывало, система была другой. Речь, как раз, о том, что никто перед ними тачку с деньгами не катил, но и перед теперешними нашими ребятами ее тоже никто не выкатит. И для того, чтобы было понятно, талантлив ребенок или нет, одного взгляда не всегда хватает, нужен какой-то период занятий, которые на теперешний день не бесплатные. Плюс - экипировка, тоже не малых денег стоит. Мотивация добиваться успехов очень красиво звучит. А на деле "подкладка" у нее не такая красивая, ибо без финансовой составляющей она так и останется мотивацией. Без денег ничего не выйдет, даже если ты суперталантлив. Для того, чтобы в наше время что-то получить, надо сначала прилично вложить. И не важно, откуда эти деньги будут - родительские, спонсорские, от федерации, заработанные или всего по чуть-чуть - без них мы сегодня видим картину нашего ФК в полном "расцвете".

Скажите, а без мотивации, но с большими родительскими деньгами выйдет? Вот просто ответьте на вопрос. Не мне. Сами себе, когда пишете то, что пишете.
Главное, на что я отреагировала, хотя зарекалась больше на форуме ничего не писать, это громкое утверждение, что если нет больших денег в семье, то и не смейте в спорт соваться, а то потом хотите "халяву" от государства. Тогда вообще НИКАКОГО спорта в Украине не будет. Бедным велено не соваться, а богатым это нафиг не надо. Их детка лучше очередной раз на Мальдивы-Сейшелы съездит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2013, 09:35
Сообщения: 802
Zhanna писал(а):
Скажите, а без мотивации, но с большими родительскими деньгами выйдет? Вот просто ответьте на вопрос. Не мне. Сами себе, когда пишете то, что пишете.
Главное, на что я отреагировала, хотя зарекалась больше на форуме ничего не писать, это громкое утверждение, что если нет больших денег в семье, то и не смейте в спорт соваться, а то потом хотите "халяву" от государства. Тогда вообще НИКАКОГО спорта в Украине не будет. Бедным велено не соваться, а богатым это нафиг не надо. Их детка лучше очередной раз на Мальдивы-Сейшелы съездит.


Жанна, а Вы ответе себе на вопрос, могла ли бы Ваша Ксения кататься в танцах на льду (без партнера), смогли ли бы Вы оплачивать Воронинской зп, если бы не обладали некоторыми материальными средствами????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2013, 09:35
Сообщения: 802
Анфиса писал(а):
Расскажите кому то другому про 3200 в месяц....даже не о чем здесь говорить. Группа 6 - 10 чел, все дружно сбросились по 100-150 грн. да умножим на два льда, выходит 2000 - 3000 грн. за два часа "работы", а таких групп не одна. Тренер имеет минимум - 3200 в день. 30 дней - 96000 грн. и плюс официалка - 3200. Выходит 99200 грн. в месяц.
В этом нет ничего плохого, зарабатывайте на здоровья, просто не нужно говорить про 3200.

Не, ну подождите, Вы же хотите государственный каток, а на государственном катке государственная зарплата в 3200.
А можно адрес катка, где народ поскольку зарабатывает, я с удовольствием пошла бы поработать.
Знаете, что мне ваш расчет напомнил. Как люди считают, сколько я зарабатываю на стартах. Я долго смеялась.
А вообще к слову, могу напомнить, что существует система договоров, где человек, который оплачивает, может и потребовать за свои деньги. Но я также хочу напомнить, что тренера не оказывают услуги, они воспитывают спортсменов, вот именно за спортивный результат Вы и можете спросить. Это цивилизованная европейская (за которую тут все борятся) система.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2015, 22:10
Сообщения: 25
iceseminar писал(а):
А можно адрес катка, где народ поскольку зарабатывает, я с удовольствием пошла бы поработать.

Пожалуйста адреса )) г. Киев, катки на улицах Шалетт, Жмаченко, а также путешествия по коммерческим каткам на Лайоша Гавро, Ледовая арена "Космополит" и тд. Это обычный день тренера фк в Киеве. А Вы не знали? Вы думали, что все ограничивается школьным льдом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:47
Сообщения: 896
Zhanna писал(а):
Скажите, а без мотивации, но с большими родительскими деньгами выйдет? Вот просто ответьте на вопрос. Не мне. Сами себе, когда пишете то, что пишете.
Главное, на что я отреагировала, хотя зарекалась больше на форуме ничего не писать, это громкое утверждение, что если нет больших денег в семье, то и не смейте в спорт соваться, а то потом хотите "халяву" от государства. Тогда вообще НИКАКОГО спорта в Украине не будет. Бедным велено не соваться, а богатым это нафиг не надо. Их детка лучше очередной раз на Мальдивы-Сейшелы съездит.

Zhanna, я тоже зарекалась писать на форум. Но когда люди не хотят понимать, что реальная обстановка в спорте точно такая же, как и в стране в целом: на все нужны деньги и никто никому ничего не должен, все зависит только от вас и ваших возможностей - это уже начинает заводить. Естественно, что без мотивации ничего не выйдет. И я об этом писала. И "громкого утверждения", "что если нет больших денег в семье, то и не смейте в спорт соваться" я не делала. Весь смысл сказанного мной заключается в том, что ФК - действительно дорогой вид спорта, если это не просто покатушки, а работа на результат. И что родители, желающие высоких результатов для своих детей, должны понимать, что эти результаты стоят больших материальных затрат - тренеры, лед, экипировка, костюмы, сборы и т.п. И чем выше хочется получить результат, тем больше надо вложить. А уж где они будут деньги брать - из своего кошелька, искать спонсоров и у них выпрашивать, пошлют ли детей зарабатывать или пойдут грабить на большой дороге - это сугубо их забота. И пора забыть о том, что вашему ребенку кто-то что-то должен - спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Что касается "бедным велено не соваться" - так у нас сейчас со всем так (и не только у нас): если у людей нет денег, то их дети не получат хорошее образование; не могут приобрести жилье даже при острой необходимости.все Питаются и лечатся и то по своим возможностям. И теперь вы ответьте себе (не мне, я ответ давно знаю): чего сейчас при нашей государственной системе можно добиться бесплатно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 17:52
Сообщения: 729
iceseminar писал(а):
Жанна, а Вы ответе себе на вопрос, могла ли бы Ваша Ксения кататься в танцах на льду (без партнера), смогли ли бы Вы оплачивать Воронинской зп, если бы не обладали некоторыми материальными средствами????

Вот в этом месте особенно смешно, ага))))))) Каталась же)))) При отсутствии "некоторых материальных средств")))) Или Вы лучше знаете мои доходы???
Мало кто знает, насколько было тяжело, как мы парой искали деньги, как я ночами сидела в и-нете, чтобы найти максимально дешевый вариант жилья, дороги на соревнования и т.д. Мы буквально наизнанку выворачивались, чтобы тянуть ФК, но дети катались. И да, нам помогали. Я благодарна Сергею Савранскому, который подарил Ксении индивидуальные ботинки, когда у нее были проблемы с ногой. У нас были спонсорские договоренности с авиакомпанией, когда паре нужно было на сборы ехать в США. И Воронинская, хоть я на нее и обижена, как на тренера (но это другая история), тренировала нашу пару "за официальную зарплату".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 17:52
Сообщения: 729
Marina-S писал(а):
И "громкого утверждения", "что если нет больших денег в семье, то и не смейте в спорт соваться" я не делала.

Это не Ваше утверждение, я изначально цитировала не Вас, но Вы ответили.
Marina-S писал(а):
Что касается "бедным велено не соваться" - так у нас сейчас со всем так (и не только у нас): если у людей нет денег, то их дети не получат хорошее образование; не могут приобрести жилье даже при острой необходимости.все Питаются и лечатся и то по своим возможностям. И теперь вы ответьте себе (не мне, я ответ давно знаю): чего сейчас при нашей государственной системе можно добиться бесплатно?

Образование - не соглашусь, хороший учитель+хороший ученик+хорошая семья (не богатая, а хорошая) = результат.
Квартира - вообще другая история.
Суть истории - талант не должен измеряться достатком родителей. Государство должно помогать. Талантливым. Но для этого их нужно найти, а для этого должны пробовать все желающие, а не те, у кого есть яхта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

[ Time : 0.058s | 13 Queries | GZIP : Off ]