Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 янв 2010, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 19:57
Сообщения: 379
Вопрос к тем, кто до двойных допрыгался: интересует момент, который в книжке Мишина называется "Торможение маховых звеньев" или что-то в этом роде... Дело в том, что я на полу не могу прыгнуть чётко контролировано тур в 1 оборот, получается либо 1,25, чаще всего 1,5, бывает 2 и всё это с конкретными расколбасами при приземлении и иногда с посадкой на попу. Высота "полёта" при этом минимальна. Из-за этого я на льду даже не пробую прыгать туры с двух ног на две - точно убьюсь. Одинарный тулуп прыгаю только засчёт наезда на дугу - спасибо, кажется Диван нарисовал на форуме скейткласса куда втыкать зубец. По ощущениям высота больше чем при прыжках на полу и наверно её хватило бы на двойной, но я вообще боюсь какие-то дополнительные махи и усилия делать т.к. плохо их контролирую, на одинарный я просто еду по дуге, мирно втыкаю зубец, доезжаю до него а дальше всё происходит само собой, само подбрасывает вверх, само прокручивает и приземляет на правую ногу :). Такая халява на двойном не пройдёт как я понимаю :). Тренеров у нас нет в радиусе 500 км :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009, 18:02
Сообщения: 13
Я считаю,что когда ВЗРОСЛЫЙ человек приходит и говорит: Я хочу заниматься фигурным катанием, и хочу делать так как я где-то там видел" ,ему следует объяснить, что извините, но в 35 вы уже не сможете скакать и бегать,как маленький ребенок. И дать понять что возможно в случае падения с прыжка, даже в том же зале, возможны последствия.И я надеюсь вы согласитесь что вестибулярный аппарат формируется до 8-9 лет, и детвора поэтому и прыгает в разные стороны, потому что им не страшно.
Что есть определенный набор элементов, который этот человек в состоянии освоить и не навредить себе и при этом будет свободно держатся на льду,ведь большинство при изучении думают лишь об одном:лишь бы со мной ничего не случилось.Не хочется же в таком возрасте лежать с поломанной ногой тем более,есть и другая жизнь за пределами катка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:28
Сообщения: 361
Откуда: Львів
я согласна с предыдущим оратором :-( к тому же на *медике* такой лед, что там можно навернуться и без всяких прыжков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2009, 22:50
Сообщения: 256
Для Olga_LV. Есть у нас на катке один парень. Самоучкой допрыгался до двойных. По его словам он использовал каждую свободную минуту, чтобы прыгать. Сначала на земле маленькими прыжочками в полоборота, потом в один оборот, потом чередуя полоборотные с однооборотными (на двух ногах, потом на одной). При этом он говорил, что важно чтобы при приземлении стопа располагалась четко вдоль линии перед-зад, ни в коем случае не под углом. Так вот и научился. На 1,5 аксель потратил около 4-5 месяцев, а еще через 3-4 двойной флип освоил. Надо сказать, что у него общая физподготовка классная: несколько лет занимался то-ли гимнастикой, то-ли легкой атлетикой, точно не помню. Мне как раз этой самой общей физподготовки и не достает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2006, 06:58
Сообщения: 5121
Откуда: Barcelona, Spain
Кто я?: http://vk.com/ivan.daniluk
Так вопрос же не стоял в том, можно ли во взрослом возрасте научиться прыгать двойные. Можно. Вопрос, как я понял, про финальную фазу прыжка, когда нужно разгруппироваться и остановить вращение? Насколько я это понимаю, в этой фазе нужно вместе с разгруппировкой сделать контрдвижение корпусом - тоесть в обратном вращению направлении. Но я пока сам этому не могу правильно научиться, и это проблема - на полу после приземления, ещё докручиваю немного "подпрыжками" - но это ошибка, и она потом вылезет и на льду, особенно в каскадах.
Вот пример видео, на котором это четко видно - буквально с вчерашней тренировки. Тут чуть больше двух оборотов, но вращение останавливается аж где-то трех оборотах уже на полу.
http://divan0.org.ua/video/20100110_2_tur_ground.avi

Olga_LV, насчёт льда - мне кажется, тут больше зависит от оси, если она ровная, то небольшой перекрут нестрашен, на ход вперед с туров("блинчиков" в народе) можно тоже приземляться.

Ну а если кто-то расскажет как останавливать вращение(и как этому учат, самое главное) - будет супер.

наблюдатель писал(а):
И я надеюсь вы согласитесь что вестибулярный аппарат формируется до 8-9 лет, и детвора поэтому и прыгает в разные стороны, потому что им не страшно.

Не совсем уверен, что понимаю тут слово "формируется", но тренируется вестибулярный аппарат очень даже замечательно, при наличии регулярности и усердности. Да, для взрослых, которые никогда в жизни не делали вращения вокруг своей оси - все эти прыжки и вращения являются очень непривычными движениями, но чем больше тренируешься и их делаешь, тем больше мозг к ним привыкает и они становятся привычными. И даже люди со слабым вестибулярным аппаратом, которых начинает, пардон, тошнить, при попытке один-два оборота покрутиться на диске "Грация" - всё равно со временем это преодолевают и натренировывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 19:57
Сообщения: 379
КИРА писал(а):
Мне как раз этой самой общей физподготовки и не достает.


Мне тоже, у меня в теле такое явление как мышцы начисто отсутсвует, так что тройные мне точно не светят :), а вот двойные наверно за счёт техники можно освоить

divan писал(а):
Вот пример видео, на котором это четко видно - буквально с вчерашней тренировки.


Вообще супер! Мне до такого ещё ого-го, меня колбасит намного сильнее и высота раза в 2-3 меньше :)

Я в детстве каталась на стадионе на залитом из подвального крана и замёрзшем естественным способом льду и на одной ноге кажется только ласточку делала, вращалась на 2х и прыгала с двух ног на две (максимум полтора оборота), а после 15-летнего перерыва практически училась заново кататься, так вращаться научилась сначала на одной (тоже с расколбасами естесственно) и прыгать тоже с одной на одну. Вращаться на 2х научилась на роликах, т.к. на них на одной больше одного оборота в упор не получалось, а после роликов на коньках уже само собой получилось. Прыгать с двух на две полоборота тоже на роликах освоила, а потом на коньках получилось на автомате, а вот 360 на роликах у меня получалось только с посадкой на пятую точку :).
А прыгать с двух ног на две 1 оборот на коньках для дальнейшего прогреса (в прыжках имеется ввиду) обязательно или достаточно на полу работать над своевременной остановкой вращения? Кстати с ритбергером на полу у меня такая же фишка - при приземлении не отвожу свободную ногу назад, так и останавливаюсь со скрещенной ногой и соображаю, что что-то не так, из-за этого на льду ритбергер тоже боюсь пробовать - представляю как класно я грохнусь с этой скрещенной спереди ногой :), хотя на нём меня хотя бы не перекручивает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 02:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 01:15
Сообщения: 392
Откуда: Киев
Olga_LV, думаю, к тому моменту, когда Вы освоите все одинарные (а риттбергер - особенно), у Вас либо пропадет проблема расбалансировки, либо пропадет рвение к двум оборотам :) и Вы найдете в ФК еще что-нибудь интересное, кроме прыжков ;).
Риттбергер нужен и полезен: один, в каскадах, одинарный, двойной... Это же готовая ось и группировка! :) Куда ж мы без них!

А вообще, по науке, до гениальности - 7.000 часов всепоглощающе тяжелого, упорного труда (2 часа в день 10 лет без выходных).
Тот гимнаст-атлет, который до двойных сам допрыгался, свои тысячи в первом спорте отпахал. Ему осталось только приспособить свои навыки ко льду. А обычным людям придется по минутке набирать до двойных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 03:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:28
Сообщения: 361
Откуда: Львів
Безотносительно к вам, Ольга, - я тут постоянно наблюдаю у нас на катке товарищей, которые не умеют круг проехать на ребре, а пытаются вращаться и прыгать. Очень болезненно у них это все получается :-) Для себя я решила, что пока не научусь делать все круги, петли, мохоуки, скобочки, тройки всех мастей, кораблик (кривой, но как могем), шассе, перетяжки на прямом и заднем ходу :-) и устойчивое вращение на двух ногах, - прыгать даже не буду пробовать. Думаю, если я все это усвою как надо, на ребрах, то прыгнуть одинарный сальхов или тулуп будет совсем просто, - на паркете это не вызывает особых трудностей. Каток-то у нас фиговый, - пока доковыляешь по снегу до катка, сто раз поскользнешься, а я и без этого за те пару лет получила на катке две серьезные травмы, так что.. Лучше я буду работать над скольжением :-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2009, 15:58
Сообщения: 16
Откуда: Київ
tempika, ВЛАСНЕ!!! Алілуя! Комусь ще насправді хочеться займатись фігурним КАТАННЯМ, а не фігурним ПАДАННЯМ або - російською краще - фигурным болтанием. Власне, у цьому й річ - гарні петлі-тройки всех мастей-моухоки-джексони етцетера, етцетера викликають значно більшу повагу, ніж абиякі стрибки, ще й час від часу із приземленням на одне місце.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 19:57
Сообщения: 379
Ешка, у меня рвение к прыжкам просыпается только в ощутимые морозы, т.к. мы катаемся на открытом льду и это самый эффективный способ быстро согреться :), а так как морозы теперь бывают не очень часто, то до двойных наверно дойду не скоро :)

tempika, Таня, как это безотносительно ко мне? Ко мне как раз очень относительно часто подъзжают товарищи, с трудом стоящие в позе буквы "Х" на прокатных коньках (какой там круг на одной ноге) с требованием немедленно обучить их вращению на одной ноге и прыжку на 360 градусов :) :) :). Или ещё вариант: первый раз на коньках, покажите как тормозить, показываю плуг, Т-стоп внутренним ребром с ногой сзади, пяточный тормоз - самое простое то есть, в ответ слышу "мне так не нравится, хочу боком" - имеется ввиду хоккейный параллел как я поняла :) :) :)

А устойчивое вращение на двух ногах с центром, извините, между ног, лучше принципиально не учить, оно ничего не даёт для вращения на одной ноге, скорее наоборот, по крайней мере у меня напрочь перестало почучаться вращение с захода после того, как начала вращаться на двух ногах, могу только с циркуля или... с хоккейного виража как ни странно, не видела чтоб ещё кто-то с этого вращался - наверно это и есть как раз "Особенности тренировок взрослых любителей" при отсутствии тренера и "дурном влиянии" хоккеистов ещё нужно добавить :). Лучше тренировать все циркули (4 штуки на каждой ноге) - и намного эстетичнее смотрится и даёт базу для вращений на одной ноге. Это ИМХО. Жаль, что у нас "график катаний" не совпадает :(

Rumpleteazer, я на попу больше приземляюсь как раз при изучении троек, скобок и т.д., чем при изучении прыжков: 2 часа учила тулуп - упала 1 раз, полчаса учила циркуль назад-наружу - упала 6 раз :) (правда 2 оборота в циркуле научилась делать), так что это у кого как получается, кто-то просто по кругу ездит и без прыжков и скобок ноги ломает :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 02:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:28
Сообщения: 361
Откуда: Львів
Ну я в принципе если смогу вращаться, то только на двух ногах, ибо получила в свое время на катке черепно-мозговую травму (меня сбили сзади, мирно стоящую у бортика), которая повредила внутреннее ухо и вестибулярный аппарат целиком (до такой степени, что меня болтает в общественном транспорте), а до того у меня была тяжелая травма колена с разрывом связок (тоже подтолкнули случайно, такие травмы и случаются, по-моему, тогда, когда не ждешь). Для меня важно хотя бы немного вернуть себе уверенность при поворотах вокруг оси. А если вы так хорошо, Оля, владеете ребрами и катаетесь хорошими дугами, то какие проблемы могут быть при прыжках? Дуга сама выбрасывает во вращение, особенно в тех же ритбергере и сальхове. Петля в воздухе - и всех делов. :-) Пробуйте имитацию прыжка на льду, в замедленном темпе - захОдите с нужного ребра, контролируете, что делают руки, плечи, потом прокручиваетесь нужное количество раз на льду и выезд. Больше толку, чем пытаться прыгать на паркете.

Насчет дурного влияния хоккеистов не согласна, - и остановка ребрами, и виражи, и круг на внутреннем ребре со сменами ног помогают научиться владеть корпусом, особенно для новичков. Мне в свое время очень помогло :-)) А когда я просила наших дядек-хоккеистов показать какие-то движения чисто фигурные, - тройки, шаги и теде, - они делали это враз и без всяких проблем. Тройки я даж на мобилку снимала, - так хорошо было видно какое плечо куда, какая часть конька где, - на выезде и въезде. Торможение ребрами - очень правильное торможение, и я его часто вижу в программах фигуристов самого высокго класса. А пяточное торможение оставляет дырки на льду, и лед у нас того :-) и так очень дохлый.


Последний раз редактировалось tempika 14 янв 2010, 15:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2010, 03:02
Сообщения: 43
У меня вопрос следующего плана.Как в фигурном катании ребят растягивают?Есть какая-то специальная метода или её нет?
И ещё вопрос.Как я понял на катке довольно таки холодно.Как ребят разогревают на разминке и как сохраняют разогретость на необходимое время?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:28
Сообщения: 361
Откуда: Львів
я в детстве занималась спортивной гимнастикой, и скажу, что растягивают довольно жестоко, - сажают на шпагат, садятся на одну ногу и тянут другую.. бррр.

традиции советского спорта, черт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2006, 06:58
Сообщения: 5121
Откуда: Barcelona, Spain
Кто я?: http://vk.com/ivan.daniluk
tempika писал(а):
а до того у меня была тяжелая травма колена с разрывом связок

Девчонки, вы конечно, героини просто, после такого, продолжать учиться кататься - снимаю шляпу. Я конечно понимаю вас целиком и полностью - и не представляю, как можно жить без льда, не катаясь хотя бы изредка. :respect:

tempika, и полностью согласен с подходом о том, что сначала нужно овладеть некоторой базой владения коньком и только тогда уже начинать учиться прыгать. Вообще, это пересекается с проблемой и в современном фигурном катании, появившейся после отмены школы - сейчас для большинства тренеров важнее как быстро ребёнок осваивает прыжки, а не то как он скользит и владеет коньком. Увы. И я дико, но по-доброму, завидую тем, кто застал ещё то время, когда каждое утро катали по три часа школьные фигуры, и только после этого переходили к "произвольному катанию".

кировоград писал(а):
И ещё вопрос.Как я понял на катке довольно таки холодно.Как ребят разогревают на разминке и как сохраняют разогретость на необходимое время?

На самом деле на крытых катках не особо-то их холодно. Хотя это ещё и отличается от катка к катку(некоторые катки очень критичны к температуре на улице), но в общем случае температура воздуха на катке положительная. Если меньше нуля, то это считается "холодный каток". Но на катке может быть холодно, только если стоишь/сидишь и не двигаешься. Если же катаешься - то холодно не будет.
Разминка направлена как правило на разогрев мышц и поднятие пульса, а дальше, во время тренировки, охлаждаться уже им не приходится(если ребенок только не топчется на месте). Тоесть разогретость сама собой поддерживается. Кроме того, конечно же, тренировочная одежда и легкое термобелье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 19:57
Сообщения: 379
tempika писал(а):
Торможение ребрами - очень правильное торможение, и я его часто вижу в программах фигуристов самого высокго класса.


Я имела ввиду, что с него не начинают разучивание торможений, как хотят делать некоторые индивидуумы :)

tempika писал(а):
А если вы так хорошо, Оля, владеете ребрами и катаетесь хорошими дугами, то какие проблемы могут быть при прыжках?


А кто сказал, что я хорошо ими владею? :) Я такого не утверждала :)

А хоккесты некоторые действительно прикольно тройки делают (не все), а дядечка (точнее, наверно, дедушка) на центральном катке ещё и ласточку нормально бацает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

[ Time : 0.061s | 14 Queries | GZIP : Off ]