Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 08:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2012, 18:18
Сообщения: 91
Откуда: киев
вы имеете право потребовать протоколы сразу после окончания вида . почему никто этого не делает,а только безропотно сдают стартовые( в надежде на добросовестность и внимание в ответ). да ненужны им не мы ,не наши дети больше ни для чего(к сожалению).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 22:03
Сообщения: 441
Graf777 писал(а):
Самое беспредельное судейство из всех,которое доводилось видеть!!!!

на каждом этапе судейство просто "идеальное", и уже не первый год...

и вот как показывать что судьи предвзяты, без видео, и комментариев проката детей, вот в чем загадка...

а протоколы не дают, так зачем сразу по горячему, через недельку-другую меньше интереса к этому этапу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 15:17
Сообщения: 43
Абсолютно верно!

Киев даже не сразу на месте протоколы выдавал! Сказали мол....нет лишних экземпляров.
Иначе разборки бы там на месте начались!
А вы тут ждете протоколов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 09:47
Сообщения: 22
Есть протоколы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 19:32
Сообщения: 29
Включите видео участников, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2013, 21:13
Сообщения: 2
Привет всем любителям "клубнички"! Я на этом форуме человек новый, больше люблю созидать. Так вот мне, человеку далекому, непонятно, почему от соревнований к соревнованиям постоянно одни и те же проблемы и нет никакого конструктивного предложения по поводу их решения? Почему тренеры не могут оспорить решение судей или хотя бы получить разъяснения по прокатам своих спортсменов? Почему система протестов, существующая во всех других видах спорта, кроме фигурного катания, перестала существовать как таковая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:43
Сообщения: 73
да пора на эти вопросы балкову отвечать.

даже попыток судить не по заказу, а по прокату не делают в этом году.
раньше только мариупольские этапы отличались таким судейством. теперь - ВСЕ.
и всем этим судьям и тех спецам глубоко по боку наши с вами дети и их действительные достижения, и их переживания от непонятных оценок.

выхода нет - других судей в нашей стране нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 15:17
Сообщения: 43
Тех-контроллер Дмитрий Дмитренко: «Новые правила помогут подтянуть нужных спортсменов и незаметно опустить неугодных»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2013, 19:24
Сообщения: 8
Что это за цитата?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 15:17
Сообщения: 43
На Главной страничке прочтите,в обзоре "Пресса"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 15:37
Сообщения: 17
Сылочку скиньте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 03:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:43
Сообщения: 73
http://www.skating.com.ua/press/dmitrii ... eugodnykh-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2012, 10:20
Сообщения: 75
Подскажите, как можно получить \ преобрести фото с соревнований?
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 12:31
Сообщения: 326
Graf777 писал(а):
Тех-контроллер Дмитрий Дмитренко: «Новые правила помогут подтянуть нужных спортсменов и незаметно опустить неугодных»

Вообще-то это выдуманное журналисткой название статьи, а цитата звучит по-другому: "Не так просто отличить четверть оборота от чуть меньше четверти. Как бы нужных спортсменов не начали за счёт этого подтягивать вверх, а ненужных, наоборот, опускать, да ещё так, чтобы это было не сильно заметно." И касается она непосредственно просчета недокрутов в прыжках, а не вообще "новых" правил. Да и интервью касается только нововведений в сезоне 10/11 года. Уже и с того времени многие правила изменились. Я бы лично взял оттуда другую цитату: "Моё прагматичное тренерское мнение таково, что изменения только кажутся столь серьёзными. На самом деле, нужно хорошо кататься."
Iseman писал(а):
Привет всем любителям "клубнички"! Я на этом форуме человек новый, больше люблю созидать. Так вот мне, человеку далекому, непонятно, почему от соревнований к соревнованиям постоянно одни и те же проблемы и нет никакого конструктивного предложения по поводу их решения? Почему тренеры не могут оспорить решение судей или хотя бы получить разъяснения по прокатам своих спортсменов? Почему система протестов, существующая во всех других видах спорта, кроме фигурного катания, перестала существовать как таковая?

Тут нет никаких особенных проблем, на самом деле, если исключить проблемы форумских любителей "клубнички", конечно. Действующей системы протестов нет практически ни в одном виде спорта, где судьи выставляют оценки, а не просто фиксируют технический результат. Да и в других видах, где зарабатываются очки, к примеру, в футболе, результат матча нельзя опротестовать, даже если гол забит из положения "вне игры", рукой или еще как-то с нарушением правил.
Да и у нас не так все плохо. Протоколы как правило выдаются. Есть видеотрансляция, результаты показываются в ней и сразу публикуются в интернете. Видео прокатов выкладывается. Фамилии судей публикуются. Есть претензии к технической оценке - пожалуйста, этот же Дмитрий Дмитренко - главный враг на этом этапе.
Как показывает опыт в разных видах спорта, все зависит не от правил судейства, а от общей толерантности к судейской системе в целом. У нас, какие бы хорошие нововведения не сделали, как честно бы не судили, всегда будет все возмущать.
Ой, у нас трансляция началась на 5 минут позже, ой, у нас звука где-то нет, ой, протоколы не выдали сразу или не выложили тут же в интернет, наверное что-то мутят. А в чем смысл всего этого, если результаты все равно зафиксированы? Подогнать протокол к оценкам, уже опубликованным в интернете? Подредактировать видео? Я видел неоднократно, как тренер подходит к рефери, и задает вопросы по судейству. Если делать все в корректной форме, то ответ можно получить практически всегда. Отменить результат - да, технически сложно да и организационно невозможно, я думаю. Как и объяснять каждому участнику по полчаса за что поставлена та или иная оценка. Просто не нужно субъективно создавать проблемы там, где их нет.
Есть, конечно, и объективные трудности. Создали очень сложную систему оценок. Сложную в первую очередь для судей и тренеров, и уж точно неподъемную для несвязанных непосредственно с занятиями ФК зрителей. Даже Мишина ловили на том, что в его группе не знают некоторых изменений на текущий сезон. Что уж говорить о наблюдателях из интернета, которые различают многие прыжки, как правило, с помощью комментаторов и не могут посчитать обороты даже в простом вращении. Еще и по видео. Получается зрительская оценка очень субъективна и зритель не понимает, почему какой-то спортсмен стоит выше другого. Раньше тоже было огромное множество проблем, из-за чего и ввели новую систему. Но было понятно, что четверной прыжок, даже не очень хорошо выполненный, должен цениться выше, чем тройной. Теперь создана система, где определяется удельный вес очень большого количества элементов и компонентов. Понятно, что тренер, который поставил программу спортсмена и хорошо знает ее, уже на слух понимает, есть ли разница между ожидаемыми оценками и полученными. Для всех остальных - лишь с какой то долей приближения, и то нужно разбираться в предмете очень хорошо.
Ну, вот выложили протоколы. Появится и видео, как появилось на шести предыдущих этапах и перед ними. Хоть кто-нибудь сможет предъявить конкретный вопрос по конкретному видео с конкретной оценкой? Нет, все так и закончится общими фразами. А ошибки были, есть и будут. Некоторые, на мой взгляд, даже очевидны, просто никто из реальных участников процесса не считает нужным заморочиваться. Если нужно кого-то чуть подтянуть это можно сделать так, что комар носа не подточит, в спорных моментах, в GOE, в компонентах и т.д. К чему подставляться, к примеру, рисуя недокрут, который потом смогут проверить сотни людей, если есть возможность сделать это в рамках правил с гораздо большим коэффициентом эффективности? Ну так это субъективный вид спорта. Да, судья ставит выше тому, кто ему нравится. Поэтому на этапе - 8 судей, а не один. Поэтому одно отличающееся мнение из оценки выпадает. Рецепт простой, как сказал Дмитренко, нужно просто хорошо кататься, и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 23:03
Сообщения: 646
Я не думаю, что тренера согласятся с Вами, скорее не будут идти на конфликт. Выяснения с судьями не приводят ни к каким положительным результатам - наоборот, в следующий раз будет еще больше проблем. Это позиция федерации - не должно быть никаких дискуссий и пререканий . Судьи тоже люди подневольные, поставят, что скажут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

[ Time : 0.065s | 14 Queries | GZIP : Off ]