Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 481 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 23:04
Сообщения: 252
Ольга_С,
не собираюсь с Вами спорить. моё "судей на мыло" как раз меньше всего относилось к мужчинам, с результатами которых я согласна.
меня расстроили как раз пары и танцы.

Ольга_С писал(а):
Давайте прежде чем выдавать мнение, немного подтягивать мат часть, а?

давайте подтянем. объясните, за что, судя из протоколов Усм-Тал, с ребят сняли баллы в поддержке? или почему приземление с выброса на две ноги Лавр оценивается на +1?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2012, 00:15
Сообщения: 82
Вот по протоколам, даже с чистым техническим прокатом Усманцева-Талан проиграли бы Лаврентьевой-Рудык, а с таким набором катается первая пятерка на чемпионате Европы. Хороши у нас Лаврентьева и Рудык ))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 23:04
Сообщения: 252
jullash писал(а):
Вот по протоколам, даже с чистым техническим прокатом Усманцева-Талан проиграли бы Лаврентьевой-Рудык, а с таким набором катается первая пятерка на чемпионате Европы. Хороши у нас Лаврентьева и Рудык ))))))

:cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 02:39
Сообщения: 3801
Вообще-то спор без видео, а только по протоколам смысла не имеет.
Кто-то в курсе. может потом организаторы архивы зальют?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2013, 20:04
Сообщения: 388
Lucky Loser писал(а):
Вообще-то спор без видео, а только по протоколам смысла не имеет.
Кто-то в курсе. может потом организаторы архивы зальют?

Хотелось бы, чтобы залили. Все-таки такой уровень, ого-го...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2009, 10:08
Сообщения: 466
Можно и пересмотреть и обсудить, но это не повлияет на уже утвержденный результат.
А вот почему тренерский и административный состав Днепропетровской команды не подали апелляцию, для меня не понятно...
Можно сделать только один вывод - они не имеют претензий.
Так что переливать из пустого в порожнее?
P.S. Вот еще вопрос из праздного любопытства - А почему днепровская команда спортсменов живет на левом берегу, а все остальные в "Президенте"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 23:04
Сообщения: 252
малинао писал(а):
Так что переливать из пустого в порожнее?

Ваша правда. переливать нечего) просто хотелось поделиться собственным субъективным мнением, которое я никому не навязывала и не доказывала


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2012, 00:15
Сообщения: 82
Наверное и днепропетровское руководство за Лаврентьеву Рудык, или просто нет руководства у пары, или им просто по фиг, а Екатерина Костенко-Талан даже не тренер официально :dntknw:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 02:39
Сообщения: 3801
Сюжет и интервью с президентом федерации
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xCG-MspKCqU[/youtube]

Нашелся прокат Алины Милевской и интервью
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=GLsxaup4upc[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Jg4C8j2wlic[/youtube]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2012, 00:15
Сообщения: 82
Цитата:
Можно сделать только один вывод - они не имеют претензий.

Наверное знали, что претензии некому выдвигать, вот и имели их в виду...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 02:39
Сообщения: 3801
Как же меня умиляет некомпетентность наших журналистов. У барышень, оказывается, у нас есть шанс получить 2 олимпийские путевки :angel: Это если верить сюжету на ICTV
http://fakty.ictv.ua/ru/index/view-media/id/51634


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 02:39
Сообщения: 3801
малинао писал(а):
А вот почему тренерский и административный состав Днепропетровской команды не подали апелляцию, для меня не понятно...

На что апелляцию? На сколько я помню, по правилам подавать апелляции можно только на технические ошибки. ну там базу элемента неправильно вписали. Во всем остальном жаловаться разве что в центральную прачечную :shuffle:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2012, 00:15
Сообщения: 82
Цитата:
На что апелляцию? На сколько я помню, по правилам подавать апелляции можно только на технические ошибки. ну там базу элемента неправильно вписали. Во всем остальном жаловаться разве что в центральную прачечную

В данном случае даже самая центральная прачечная не поможет)))))))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 02:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2008, 04:24
Сообщения: 202
Скажем так, сегодня был весьма неоднозначный день.
Сначала проблемы со льдом на полтора часа. Потом непонятки с судейством.
Мальчики - Игорь был очень хорош. Да, на акселе зал взорвался, дорожка шагов просто замечательная. Едет хорошо, эмоциональный, я, надеюсь, что завтра в произвольной все у него получится. У Годорожи понравились вращения, умничка. И Ваня Павлов тоже молодец. Ну очень хочется, чтобы кто-то запрыгал четверной.
По парам - Лаврентьева Рудик - да, свои элементы более-менее чистенько, что на две ножки, но как я их первый раз увидела еще на Крыжинке, так они все на том же уровне. В этом смысле мне больше импонирует Лиза, ну боец. И произвольный у них смотрелся сегодня неплохо, хотя и тодес завалили, но все пытались делать по максимуму. И да, оценили их как в Оберсдорфе, но я не поняла оценок Лаврентьевой-Рудик, даже не по отношению у Лизе, а по отношению к российской паре. Они так точно катались лучше и программа построена хорошо, и поддержки были хорошие, и выбросы тройные весьма неплохие и по презентации и со скоростью все в порядке, но оценки((((( Вот тут у меня больше вопросов, хотя есть еще вопрос, почему Лиза по второй оценке ушла под белорусов?
Танцы - тут самый главный вопрос - испанские мотивы - обязательный танец сезона? Под конец даже Шербутские зонтики и Пина смотрелась свежим глотком(хотя здесь даже с нарезкой не заморачивались, взяли Аленину). Понравился Браун, ух у него и скорость, дай ему волю, он бы ух... Понравились, как не странно, корейцы и Флоренкова-Никифоров. И танец, и задумка, и костюмы. Обидно, что Дунь еще сезон тому обыгрывал Злобину-Ситникова, а сейчас ушел и под эстонцев(((( И еще, почему то на самое вкусное, последнюю разминку танцев остался только 2 сектор, остальные опустели совсем((((
Завтра, жалко, пропускаю, надеюсь, что у всех все получится и будет где посмотреть в записи. Сегодня снимало 3 или 4 камеры, картинка на большом экране была хорошая, может где-то будут выкладывать)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ukrainian Open, 18-21.12, Киев
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 03:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:14
Сообщения: 620
Ух какой разгорелся огонь по поводу спортивных пар.
Значит, все-таки наличие хотя бы 2-х, а не одной пары уже имеет положительный результат - подстегивая каждую пару к повышению своего уровня.

Интересная ситуация получается:
1. Юля с Юрой подросли за последний год, хорошо скатались программы стали интересней.
2. Лиза и Рома выросли в тройные, причем у них все! не ниже тройных.
3. Лиза и Рома хоть заработали путевку, но перенервничали и ошиблись на ЧУ, чем дали повод обойти Юле с Юрой.
4. Надо отдать должное не без помощи судей:
все в плюсах в GOE только у Юли с Юрой, а судья №1 просто их фанат - ему фактически все нравилось у Юли с Юрой, и катастрофически не нравилось у других.

Теперь, Федерации надо принимать трудное решение, трудное и ответственное.

Почему?

1. По результату ЧУ 2013-2014 могут поехать Лаврентьева-Рудык.
2. Т.к. задача Федерации - добиться наивысших результатов спортсменов не только внутри страны, но и за ее пределами. Федерация должна ориентироваться на общий мировой уровень ФК. И вывозить спортсменов уровень которых выше средне мирового, равного мировому или близким к мировому уровню (нужное подчеркнуть).

Каков нынешний уровень ФК у спортивных пар мирового уровня можно определить тут > ЧМ 2012-2013: http://www.isuresults.com/results/wc2013/wc2013_Pairs_SP_Scores.pdf
и тут > http://www.isuresults.com/results/wc201 ... Scores.pdf
Уровень наших двух пар можно увидеть тут> http://ufsf.org/live1.html (PDF Протоколы).

Понятно, что ориентироваться на оценки за хореографию, скольжение, презентацию и т.п. трудно ибо они имеют высокую субъективную составляющую.
GOE также имеют свою субъективную сторону (зависит от страны проведения соревнований, уровня соревнований: Олимпиада-ЧМ-ЧЕ-ЧУ и т.п., от моды на те или иные "примочки" и даже личной заинтересованности конкретных тренеров или судей).
Базовая стоимость элементов, напротив, жестко закреплена для всех.
Следовательно наиболее эффективно определить уровень спортсменов можно по элементам (по их базовой стоимости). Тем более, что чем выше сложность элементов, тем они значимей в соотношении между элементы/компоненты (например, одинарный - 0,4, а тройной уже 4,1).

Посмотрев сложность программ двух пар по элементам (например, по произвольной программе) получаем следующую картину:
Julia LAVRENTIEVA / Yuri RUDYK = 47.50
Elizaveta USMANTSEVA / Roman TALAN = 54.81 + 3.00 = 57.81 (не выполненая на ЧУ BoDs1, но выполненая на Небелхорне)

Далее анализируем, на какое место можно претендовать на мировом уровне. Для Олимпиады самый близкий уровень: Чемпионат Мира (2012-2013).
Получаем:
Julia LAVRENTIEVA / Yuri RUDYK попадают на 14 из 16 мест;
Elizaveta USMANTSEVA / Roman TALAN попадают на 3 место.
Кстати, чистые 57.81 это больше, чем получилось бы чистыми у Базаровой и Ларионова, да и у Савченко и Шелкового :yes: .

Конечно, это расклад по базовой стоимости, если все прокатают просто чисто. Но именно на базовую стоимость легче всего опираться при прогнозе потенциала. Особенно если учесть, что судьи на мировом уровне украинских спортсменов не будут подтягивать. Также стоит учесть такой момент как предрасположенности судей к общему уровню сложности: если все прыгают тройные, то чтобы подняться паре с двойными им придется сделать что-нибудь эдакое.
Никто на мире даже не планировал двойных: просмотрев протоколы "не вооруженным глазом" видно, двойные получились только в результате неуспешного выполнения тройного.

Можно предположить, что каждая из пар подтянет свои проблемные места. Но что легче и реальней подтянуть за оставшиеся 2 месяца до Олимпиады хореографию и четкость или перейти с двойных на тройные?

А от того как выступят наши спортсмены, в том числе спортивная пара весь мир будет оценивать уровень ФК (уровень спортсменов, уровень тренеров, системы спорта) в Украине. Да и забывать что успешные выступления наших спортсменов - это еще политическая задача популяризации страны не стоит.

Вот такой сложный выбор сегодня у Федерации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 481 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

[ Time : 0.053s | 14 Queries | GZIP : Off ]