Часов в 8 вечера сегодня есть открытый сеанс на салтовском льде?

Героям Слава!!!! А насколько спорт в не политики мы завтра посмотрим, а также увидите, что Киев не сдается! До встречи.

А где можно посмотреть расписание?

Уважаемые участники соревнований!
Небольшая информация для тех, кто едет или будет ехать своим транспортом в Харьков из других городов. Сегодня наши "первые ласточки" успешно доехали до Харькова. Трасса свободная, пробок и постов ГАИ нет. С топливом на АЗС проблем нет. Так что паника была напрасной. Жизнь идёт своим чередом и ни что не может помешать поучаствовать в замечательном празднике спорта!!!
До встречи на Салтовском льду!

Уважаемые форумчане, мы приехали в Харьков, здесь тихо и спокойно. Если вы готовились на соревнования, и не идете сегодня на митинг , приезжайте без сомнений.

Митинг будет 22 числа с 9 утра. В Харьков сьезжаются все регионалы с Донецка , Луганска и Запорожья . Уже перекрыли улицы возле Дворца Спорта.
Будьте внимательны.

Спасибо организаторам соревнований, все отлично! правда разминка в 5 мин, учитывая, что многие не приехали... хотелось бы подольше.

Доброго времени суток!

Спасибо всем, кто не побоялся и приехал в Харьков на соревнования! Очень жаль, что соревнования проходили в такие сложные для нашей страны дни! Но мы старались сделать хоть небольшой, но все-таки праздник для всех участников!
Очень жаль, что не было представителей школы Сосненко из Киева!!! Девчонки, мне ВАС точно не хватало!!!
Приношу извинения перед донецкой участницей Анастасией Гаманиловой за то, что она не была вовремя оповещена о недоезде участников и осталась без разминки перед выступлением! К счастью, этот казус не сказался на выступлении Анастасии и в конечном итоге на ее результате)))

Надеюсь, что в нашей стране все наладится и мы обязательно встретимся со всеми любителями фигурного катания в Украине на следующем турнире в Харькове в конце апреля!!!
Слава Украине!!!

Героям слава!

Спасибо организаторам за теплую атмосферу соревнований и кубки за все призовые места!!!

Спасибо Юлия,мы все понимаем ,все впорядке,казусы бывают у всех ,так,что Донецк отнесся ко всему с пониманием ,мы обязательно приедем к Вам в апреле

Хочу поделиться сомнениями относительно судейства на любительских соревнованиях в Харькове, т.к. фактов и недовольных более чем достаточно, даже если их нет на этом форуме, но я, собственно, одна из неудовлетворенных, причем второй раз подряд. За помощью обратилась к знакомым из России, которые в свою очередь вынесли тему на местном форуме и вот результат:

[i]Друзья, я прошу вашей помощи с разборе двух прокатов и протоколов с
детского любительского соревнования. Если я делаю ошибки в разборе,
пожалуйста, исправьте их. Особенно приветствуется мнение тех, что
имеет отношения к любительским соревнованиями.

Место действия - Украина. Категория "Девочки 7-9 лет, серебро".
Требования к элементам здесь: http://icehouse.com....n_2013-2014.pdf
(страница 3)

Видео соперницы, понятное дело, не имею права вам продемонстрировать, что касается Жирновой, то здесь (прошу прощения за качество)
http://www.youtube.com/watch?v=z_O4uoUG ... 4-overview

Поехали по первой (Дарья Жирнова):

1Lz+1T+1Lo
Вопрос реберности предлагаю оставить целиком открытым, при данном
качестве записи все равно установить ребро невозможно. В принципе не
вижу критериев для понижения или повышения. ГОЕ 0 от всех судей
(совпадает с моим мнением).

1А + 1Т
Изначально я поставила 0, от всех судей -1. Готова согласиться,
"вменив" слабое приземление на плоское ребро и потеря скорости/ритма
между прыжками.

Отмечаем сразу падение не на элементе (на связующем элементе).

SSp1
Поставлено на 2ой уровень, так как обе позиции сложные, однако вторую
позицию однозначно не засчитываем, так как и 2 оборотов в ней нет, и
не села она нормально.

Смотрим критерии повышения:

хорошая скорость или ускорение во время вращения - да
быстрая центровка (ability to center a spin quickly) - да
сбалансированное число оборотов во всех позициях - нет
заметное (clear) превышение минимально необходимого числа оборотов - нет
хорошая позиция (позиции), включая высоту прыжка во вращения и
положение в воздухе - да (первая)
креативность и оригинальность - да
хороший контроль во всех фазах - нет (во второй позиции нет)
элемент вписан в структуру музыки - нет

Итого вижу 4 критерия, поднимаем на +2.

Смотрим критерии понижения:

Ошибок, при которых ГОЕ обязан быть отрицательным (падение, касания
руками) нет. Другие критерии: http://www.fsonline....=1764&Itemid=88

Ок, я готова принять вторую позицию неэстетичной и неуклюжей. Написано
от -1 до -3. Лично я поcчитала -1 и итоговый ГОЕ +1. Даже если влепить
-3, то все равно итоговый ГОЕ не может быть ниже -1. В протоколах от
одного судьи -1, от двух -3 (!)

Я не понимаю, откуда -3 в протоколе. На всякий случай читаем правила
на требуемое число оборотов:


Максимум три (3) типа вращений, один из которых должен быть
комбинированным вращением со сменой ноги.
Вращения должны иметь обязательный минимум оборотов: три (3) для
прыжка во вращение без смены ноги после приземления, три (3) для
вращений в одной позиции без смены ноги и четыре (4) для
комбинированного вращения без смены ноги, а так же восемь (4+4) для
комбинированного вращения со сменой ног или вращения в одной позиции
со сменой ног.
Должно быть минимум два (2) оборота в каждой позиции или позиция не
будет засчитана.

Ничего предосудительного не находим.

Поехали далее:

ChSq1

Критерии на повышение:


хороший ход (flow), энергия и исполнение - да
хорошая скорость или ускорение по ходу комбинации - да
хорошая чистота (clarity) и четкость (precision) - да
хороший контроль и вовлеченность (commitment) всего тела - да
креативность и оригинальность - нет
без видимых усилий на протяжении всей комбинации (effortless throughout) - да
элемент отражает концепцию/характер программы - да
элемент усиливает (enahnces) структуру музыки - нет

Ок, я вообще на +3 насчитала, но фиг с ним, запишем +2.

Критерии на понижение: http://www.fsonline....=1766&Itemid=88 Таковых
не находим.

То есть ГОЕ ЯВНО положительное. В протоколе имеем все 0 от всех судей.
Бог с ним, дети есть дети (то есть на ребрах она едет условно). В
принципе я была бы готова принять 0, если бы участница номер 2 не
получила бы +1 от двух судей за гораздо более плохую комбинацию (см.
далее).

1А

Слабоватый выезд с заносом. -1. От всех судей -2 - почему? Тем более,
можно было бы и поднять за неплохую высоту для одинарного.

1Ф + 1 Lo

Рассмотрим критерии для повышения:


неожиданный / оригинальный / сложный заход - да (с очень красивой спирали)
явно узнаваемые шаги / связующие движения непосредственно перед
элементом - да (но это как бы дублирует пункт 1, не считаем)
измененная позиция (varied position) в воздухе / задержка вращения - нет
хорошая высота и пролет - да
хорошая позиция (extension) при приземлении / оригинальный выезд - нет
хороший ход (flow) от захода до выезда (включая каскады и комбинации
прыжков) - нет
без видимых усилий во всех фазах (effortless throughout) - нет
элемент вписан в структуру музыки - нет

Имеем +1. Из снижений отмечаем слабое нечеткое приземление -1. Итого
должен быть 0, имхо. Имеем -1 от одного судьи и 0 от двух. Ну ок.

SSp1 По уровню вопросов нет.

Смотрим критерии:


хорошая скорость или ускорение во время вращения - да
быстрая центровка (ability to center a spin quickly) - да
сбалансированное число оборотов во всех позициях - да
заметное (clear) превышение минимально необходимого числа оборотов - нет
хорошая позиция (позиции), включая высоту прыжка во вращения и
положение в воздухе - да
креативность и оригинальность - нет
хороший контроль во всех фазах - да
элемент вписан в структуру музыки - нет

Ну на +2 можно насчитать. Критериев для снижения не вижу. В протоколе
0 от всех судей.

1Lz< на -1. Впрочем, с протоколе недокрута нет, 0 от всех судей.

СCSpB Я бы подняла на +1 за хорошую скорость и сняла бы -1 за плохую
смену ноги. Короче, на 0 меня устраивает. Имеем 0 от всех судей.

Штрафуем на -1 за окончание после музыки, судьи, кстати, не штрафуют.

Итого мне непонятно ГОЕ -3 за первое вращение, нулевое ГОЕ за спирали,
-2 за аксель и 0 за второе вращение.

По элементам второй участницы (Анна Мых):

1А +1 без потери хода, это хорошо. Хороший выезд. От судей два 0, один +1.

Каскад 1Ф+1Т+1Р очень далеко и не видно, ну визуально признаков
недокрута я не вижу. Вижу сильный преротейшн на 1Р, но не знаю, карают
ли за него детей. Ну допустим, 0. В протоколах 0 от всех судей, ок.

USpB. Оно или базового или первого уровня. Ну допустим, +1, скорость
хорошая. В протоколах двое судей +1, один судья 0. Ок.

Хореопоследовательность.

Критерии на повышение:


хороший ход (flow), энергия и исполнение - да
хорошая скорость или ускорение по ходу комбинации - да
хорошая чистота (clarity) и четкость (precision) - нет
хороший контроль и вовлеченность (commitment) всего тела - нет
креативность и оригинальность - нет
без видимых усилий на протяжении всей комбинации (effortless throughout) - нет
элемент отражает концепцию/характер программы - нет
элемент усиливает (enahnces) структуру музыки - нет

Критерии на понижение -1 за ужасную первую позицию.

Итого должен быть 0, никак не больше. Имеем два +1 от судей и 0 от
одного. На фоне 0 за спирали участницы 1 - не понимаю. Собстенно, я -1
поставила бы, так как хороший ход с натяжкой.

1Lz на 0, ок.

SSp1
Возможно, оно 2ого уровня, так как две сложные позиции, обе должны
быть засчитаны. Думаю, на 0. Может, на +1. Скорость хорошая, очень не
эстетично она в него садится. От судей два +1, один 0, ну ок.

1S+1Lo c дорожки шагов на -2 за потерю темпа и отсутствие высоты и
пролета (я вообще сначала этот каскад не заметила, я думала, что это
просто часть дорожки!), +1 за то, что с шагов, итоговый -1, так и
есть, ок.

1Lz* + Lo<<
Нелегальный элемент. Если я правильно понимаю, то лишний повтор
риттбергера. Правила тут http://icehouse.com....n_2013-2014.pdf,
страница 3. Короче, элемент не зачтен, прошу, кто разбирается,
сказать, правильно ли я читаю правила?

Комбинированное вращение со сменой ноги.

По-моему, обе базовые позиции на первой ноге не должны быть засчитаны.
Либела так называемая 1 оборот, в волчок не села. Ну короче, если
засчитали, то базовый уровень на -2.

В протоколе CCoSpB, двое судей -2, один -1.

Считаем технику обеим.

Жирнова. "Судья" - я.

1. 1LZ+1T+1LO 1,50 0,00 0 1,50
2. 1A+1T 1,50 -0,20 -1 1,30
3. SSp1 1,30 +0,50 +1 1,80
4. ChSq1 2,00 0,70 +2 2,70
5. 1A 1,10 -0,20 -1 0,90
6. 1F+1LO 1,00 0,00 0 1.00
7. SSp1 1,30 +1,00 +2 2,30
8. 1LZ< 0,40 -0.1 -1 0.30
9. CCoSpB 1,70 0,00 0 1,70

Итого: 13.5
Дедакшнс -2


Настоящие судьи:

1. 1LZ+1T+1LO 1,50 0,00 0 0
0
1,50
2. 1A+1T 1,50 -0,20 -1
-1 -1
1,30
3. SSp1 1,30 -0,70 -3
-3 -1
0,60
4. ChSq1 2,00 0,00 0
0 0
2,00
5. 1A 1,10 -0,40 -2
-2 -2
0,70
6. 1F+1LO 1,00 -0,03 -1
0 0
0,97
7. SSp1 1,30 0,00 0
0 0
1,30
8. 1LZ 0,60 0,00 0
0 0
0,60
9. CCoSpB 1,70 0,00 0
0 0
1,70

Итого: 10.67
Дедакшнс: -1

Мых. "Судья" - я.

1. 1A 1,10 +0,20 +1
1.30
2. 1F+1T+1Lo 1,40 0,00 0
1,40
3. USp1 1,00 +0,50 +1
1,50
4. ChSq1 2,00 -0,50 -1
1,50
5. 1Lz 0,60 0,00 0
0,60
6. SSp1 1,30 0,5 +1
1,80
7. 1S+1Lo 0,90 -0,10 -1
0,80
8. 1LZ*+1Lo 0,00 - -
0
9. CCoSpB 1,70 -0,60 -2
1,10


Итого: 10 ровно

Настоящие судьи:
1. 1A 1,10 0,07 0
0 1 1,17
2. 1F+1T+1Lo 1,40 0,00 0
0 0 1,40
3. USp1 1,00 0,33 1
0 1 1,33
4. ChSq1 2,00 0,47 1
0 1 2,47
5. 1Lz 0,60 0,00 0
0 0 0,60
6. SSp1 1,30 0,33 0
1 1 1,66
7. 1S+1Lo 0,90 -0,10 -1
-1 -1 0,80
8. 1LZ*+1Lo 0,00 0,00 -
- - 0,00
9. CCoSpB 1,70 -0,40 -2
-1 -1 1,30

Итого: 10,70

Друзья, я понимаю, что очень много букв, так что попробую суммировать:

Прокомментируйте, пожалуйста, оценки за спирали и все вращения у
обеих. И оценки за 1А у первой.

И последнее - компоненты.

Им оценивают только скейтинг скиллс, перфоманс и интерпретацию.

От судей имеем:

Жирнова:

SS 3.00 2.50 2.50
PE 3.00 2.75 2.50
IN 2.75 2.75 2.75

Мых:

SS 3.25 3.00 3.00
PE 3.00 3.25 3.25
IN 3.00 3.25 3.50

Имхо про скольжение. С одной стороны, Мых вроде бы скользит побыстрее,
легче набирает ход. С другой стороны, Жирнова демонстрирует хоть
какие-то шаги, кроме подсечек и бега на зубцах. В целом, согласна с
первым судьей - у Мых на 0,25 больше.

Про презентации - один фиг у обеих. Одинаково (согласна в 1 судьей).

По интерпретации - в принципе у обеих музыку включили лишь бы какая-то
была. У Мых попытки интерпретации цирковой музыки из бега на зубцах, у
Жирновой связки в виде качания (на котором пала), спираль перед
каскадом, выпады. Ну ок, пусть у Мых опять будет на 0,25 выше.Опять
согласна с 1 судьей.

Итого от меня Жирнова получает за компоненты 14, Мых 14.8
От судей: Жирнова - 13,07, Мых 15,2

Суммарно от меня Жирнова 13,5 + 14 - 2 = 25,5, Мых 10 + 14,8 = 24,8
От судей Жирнова 10,67 + 13,07 - 1 = 22,74, Мых 10,7 + 15,2 = 25,9

ОТВЕТЫ

- Смотреть, честно говоря, не хочу - тонну таких прокатов видела за 12
лет спорта своей дочери. Могу сказать одно - не берите в голову,
искать истину в оценках судей на детских стартах бесполезно. Если есть
разница в классе - будет разница в оценках, а если детки примерно
одинаковы, то отсудят в пользу интересов либо организаторов, либо
дружественного судьям тренера (или школы). Причем на следующем старте
при схожих прокатах картина может диаметрально поменяться.

- Жирнова
1 вращение. Мне показалось, что там какая-то пучсерда вроде касания
второй ногой после двух оборотов.
Спирали - отсутствие контроля и сумасшедшее вихляние коньком на второй позиции.
Остальные две оценки не понял.

- Вов, спасибо. Ты спирали отвлеченно смотрел или на фоне? Отвлеченно
я это вижу, но у второй все то же самое, плюс хуже позиции.

- Мых.
Первая позиция спирали, конечно, страшна, как атомна война, но
требование поднять ногу выше ягодицы выполнено. Если там ребро хорошо
контролируется, то понятны более высокие оценки за элемент.

Про спирали: У второй что там с ребром подробно вообще не видно. Но
издалека кажется, что лучше и сильно.

- Ок, понятно. Значит, остается тайной только аксель и второй вращение Жирновой.
[/i]

Извините, что так много текста, но информация может быть полезна для родителей, которые учатся разбирать протоколы.
Буду благодарна и за остальные авторитетные мнения, жаль протоколов допроситься от организаторов пока не могу, а бумажные очень плохого качества.

Добрый день.
К сожелению Вы очень правы, по судейству в городе Харькове. Сложижось впечателение, что судьи и организаторы сводят личные счеты с некоторыми участниками или их тренерами, а может родителями. Причем это было видно, в многих категориях. И нет ни малейшей логики в оценках, которые иногда было впечатления, что поставили уже за день другой еще до старта соревнований!
Но многие могут подумать, что это, прям наговор на судей и организаторов, и я очень надеюсь, что организаторы, выложат видео и протоколы соревнований. И мы тут всей общественностью сможем посмотреть и обсудить соревнования в Харькове.
С Уважением

Спасибо Вам огромное, я буду только рада, может есть особенности судейства, о которых мы не в курсе, пыталась организаторов в личку доставать, но достать, похоже, сумела, а вот получить ответы на вопросы, к сожалению, нет.
Я очень хочу объективности, может в итоге выяснится, что моя дочь вообще вчера на коньки встала, а тренер 22 года зря лезвия об лед стирала, я это переживу.

Хотя подруга меня примерно так успокаивает:

Оль, я Юлию Дунь не знаю, но ее брата, конечно, видела на
соревнованиях (в смысле по телевизору). К сожалению, могу тебе
сказать, что она права. ИСУ не принимает протесты на оценки за ГОЕ и
компоненты, только возможны протесты к технической бригаде (они
определяют степень докрученности прыжков, уровни вращений и дорожек).
К техконтроллеру претензий нет вообще никаких. По ГОЕ, а тем более, по
компонентам доказать ничего нельзя. Вот ты всмотрись внимательно, как
идет выставление оценок - там есть критерии, а зачесть или не зачесть
- личное дело судьи. Тем более, судьи анонимны. Короче, да, когда
класс фигуристов близок, когда они выполнили примерно одни и те же
элементы, очень сложно гарантировать объективность оценки, там
плюс-минус балл легко рисуется в зависимости от, так сказать, личных
пристрастий/веса тренера/клуба.

Вот именно поэтому я говорю: ГНАТЬ фигурное катание из олимпийских
видов спорта надо.

Меня один человек просил разобрать прокаты Плющенко на ОИ, я сейчас
пишу этот пост. Там я как раз пытаюсь показать, что плюс-минус лапоть
рисуется легко в любую сторону. И это у мастеров, у которых в принципе
высокие баллы. У детей баллы в принципе низкие, поэтому плюс-минус
балл решают очень много, а рисовать их можно легко и непринужденно.