Marina-S,

да вот не думаю, что он взял и вычеркнул Галину Кухар, с которой работал в Украине...

Чинзана,

Давайте с конца - какой такой золотой телец развалил Нестерову - Стрекалина? По результатам ЮЧУ в одиночном я увидел непрыгающтего Дениса и вполне прыгающую Соню. Извините, но это в лучшем случае были бы вторые Лаврентьева - Рудык, вот и вся их перспектива. Куда бОльшую перспективу я вижу у второй днепропетровской пары Смирнова - Даренский.

Что касается ветеранов, коих "не задолбало" - Кудрявцева, Никса и т.п. - ну так "задалбывает" не просто так и не на ровном месте. Особенно любимое дело.

Что касается "там работают по старой закалке - на результат, а не на бабло" - то на результат работают не только в России. Или по-вашему Орсер со своей немаленькой такой компанией во главе с Хави и Юзуру (а там еще есть Нам Нгуен, Шартран, Дэйлман, Турсынбаева и другие) не на результат работает, а чисто бабло зашибает? А он ведь специалист не "старой закалки"... Или Фрэнк Керролл например... или Том Закрайсек...

Или в Европе те же финские тренеры (Вирпи Хортана, Сусанна Хаарала, Маарет Сиромаа), Юлия Шебештьен, Эдоардо де Бернардис, Барбара Фузар-Поли, Франка Бьянкони... тоже не на результат работают?

Лихо Вы обобщили... при чем дважды: первый раз - что наши все тренеры не умеют работать на результат, а второй раз - что на результат, а не на бабло работают только в России по советским лекалам (которые вы назвали старой закалкой).

Чинзана, что-то мне подсказывает, что вы и сами знаете ответ на свой вопрос. Для того, чтобы рос ученик, в первую очередь должен расти учитель - это непреложная истина и без этого никак не обойтись. Наука не стоит на месте и касательно спорта постоянно появляется много нового. И наши же тренеры базируются на тех сведениях, которые они получили много лет тому назад. И никакого обучения сейчас они в большинстве своем не приемлют. Поэтому и нет персональных планов подготовки спортсменов, нет работы в команде. Не могут адекватно построить работу, при этом правильно распределив время на специальную работу (на льду) и на ОФП. Наши тренеры не могут элементарного - привести спортсменов к хорошей физической форме, чтобы они не доползали из последних сил к концу программы, а бодро докатывались. В отношении ОФП тоже, кстати, есть много новых интересных данных. И, судя по результатам топовых тренеров, складывается ощущение, что они этим не гнушаются. Нашим же этого не надо - "отбыл повинность" на катке и забыл об этом до следующего дня. Какая работа, такие и результаты. И как при этом могут расти и совершенствоваться спортсмены?..

Hevari, вот снова вы выхватываете второстепенное и акцентируетесь на нем, не замечая главного. Чинзана привел в пример Кудрявцева потому, что тем, кому дорого ФК, оно никогда не осточертеет. Да, в какие-то отдельные моменты можно так сгоряча сказать, но при этом результат остается на высоком уровне. Т.е. настроения тренера не влияют на работу: она делается суперпрофессионально. Обращение к российским тренерам (то, что они работают на результат) было сделано для того, чтобы показать, что люди с таким же менталитетом, как у нас, могут работать по-другому, именно не только для зарабатывания денег, но, в первую очередь, для достижения результата. И для такой самоотверженной работы надо не так уж и много - всего лишь чувство собственного достоинства, которое не позволяет брать деньги, не предоставляя результат. И это же чувство собственного достоинства заставляет тренеров обучаться, чтобы не быть хуже относительно своих зарубежных коллег. Ибо у них (в капстранах) принято во всем работать на результат: будет результат - будут деньги, не будет результата за короткое время - до свидания и никаких денег. Теперь мы плавно перешли к вашей фразе на счет Орсера и то, что он не "старой закалки". А какой же он, по-вашему, закалки? Ему уже 54 года (не молодой человек) да и тренировался он и учился в свое время у мастеров, раз его смогли довести до олимпийского пьедестала. И такие, как Орсер, большинство топовых тренеров - они постоянно участся, применяют научные достижения для своей работы. И работают именно что командой, в которой каждый дополняет и помогает, а не тянет одеяло на себя. Вот потому и выступают их спортсмены, как боги...

Marina-S, абсолютна согласна с каждым написанным словом. Браво
Hevari, вы правы что не только в России, нет смысла писать о всех кто даёт результата там, в данном случае это моё личное принятие их обучения. И вы знаете - не важно кто тренирует и где - если есть результат. А у них он есть. Вы не на то обращаете внимание. Не смотрите кто лучше за границей, а подумайте почему у нас такого нет и почему наши переспективные дети не могут ничего добиться здесь.
По поводу пары....... )))))) я не Нестерова, не Стрекалин, информация общедоступна. А по поводу их пары она имела все шансы быть перспективной, особенно если бы Нестерова стала в пару с Гресько у них были все шансы стать лидерами.
А тренеры не то что не умеют, это тот случай когда низы не могут, а верхи не хотят.

Ув Чинзана. Еще в недавнем прошлом между школами ФК была еще борьба. Спортсменов хороших было гораздо больше чем сейчас. Но и тогда на соревновании приоритеты были на стороне Киева т.е. старших тренеров. Ведь все спортсмены которые были у той же Амирхановой , были из других городов в основном. И толку она им не дала как мы видели. Ведь не плохая школа была в Днепре , Харькове. Но там тренера сложили руки из за того , что не видят смысл бороться с системой.
Ведь вы сами наблюдали как с чистым техническим проигрышем , спортсмена вытягивали второй оценкой.
Вот и переросло это все из качества в количество. Из результатов в заработок.
И поверьте сейчас не мало тренеров еще фанатеют ФК , но и они увы на исходе.



. Это все вопросы к ст.тренерам школ. Почему у них тренера каждый сам - себе режиссер.
А они на этот вопрос не ответят , так как самим бабло зашибать больше нравится..

Замкнутый круг.

Marina-S,

Ну... я просто подумал, что Чинзана под старой закалкой имела в виду советские лекала. Не спорю - вполне мог и ошибиться.

Далее - состояние "всё достало и осточертело" не возникает на пустом месте как правило. И не возникает просто так. Обычно - этому способствуют внешние факторы.

Далее - Орсер все же тренирует гораздо меньше времени в сравнении с теми же Никсом, Мишиным, Кудрявцевым, Тарасовой... Он все же по отношению к ним - следующее поколение (ИМХО). (Кому интересно, или может кто не знал - тренировал Брайана Орсера Даг Ли, который также тренировал Элвиса Стойко, Джеффри Баттла, Такеши Хонду, Стивена Казинса, Кристи Сёржент - Криса Виртца, Брэндона Мроза... Сам Даг Ли - ученик Ханса Герсваилера, Кароля Дивина и покойного Шелдона Гэлбрейта).

Далее - недобросовестные тренеры есть везде, в том числе и на западе. Но в том и дело, что на западе тренер, который только бабло сшибает без отдачи в виде результата, долго в клубе не задержится и хорошо если будет уволен просто, без волчьего билета. А у нас родители не могут вот так просто взять и уволить недобросовестного тренера - ибо у нас не клубы, а ДЮСШ, с назначаемым сверху руководством (к тому же порой назначаемым весьма не по профессиональному принципу - см. историю имени одесской Льдинки), которое само нанимает и увольняет тренеров и родители особого права голоса не имеют.

Может, поэтому:



Там-то, на западе, спортклубы - это в первую очередь родители (члены клуба), которые платят деньги (членские взносы), но за эти деньги у них и права есть - сами избирают президента, совещательный орган, рабочие группы по видам и так далее. Вот и могут требовать от тренеров, а кто не отвечает требованиям - уволить... Ты платишь деньги - ты за эти деньги можешь требовать... Может, поэтому?

Мне кажется, что у Нестеровой и в одиночке есть перспективы хорошие.

Бесспорно успешна Нестерова может быть везде, вот только в одиночниках есть и другие перспективные, а в парном другие не намечаются. Поэтому мне лично - жаль.

Чинзана,

А у нас есть в Украине грамотные тренеры по парному катанию? Особенно - в Киеве?)

Hevari, среди молодых нет. Да и вышеуказанная пара сама по себе образовалась и элементы парного катания выучила))))) и программы неплохие накатала, такие что смотреть было приятно)))))). А ну да они не из Киева)))))) А вообще смотрите выше. Не хочу повторяться.

пятачок, вы меня простите, но я не понимаю, что значит "сложили руки", "руки опускаются"?... Люди ходят на работу, получают зарплату, деньги от родителей... То есть получать зарплату - руки не складываются, брать деньги от родителей - не опускаются. Почему же за эти деньги они не отрабатывают? И не надо "бороться с системой", надо просто добросовестно работать и честно делать свое дело. Или уходить. А разговоры про то, ка любят ФК , но руки опускаются из-за несправедливости - это разговоры в пользу бедных, которыми прикрывают свою профессиональную несостоятельность. И люди, которые "фанатеют" ФК, никогда не будут гнать халтуру, они даже в трудных условиях будут все делать по максимуму - трудиться, учиться и совершенствоваться и отдавать свои знания и опыт ученикам. При этом опыт должен быть не замороженный 20-30-летней давности, а включать и самые последние научные достижения. И для этого не всегда необходимо ездить на дорогие курсы и семинары - достаточно выйти в интернет и поискать специальную литературу, хотя бы про методики ОФП. На эту тему защищаются диссертации, пишутся статьи - материала очень много. Но никому это не нужно. Вот и выходит так, что астматик Ханью играючи докатывает свою суперсложную произвольную программу до конца да еще в финальной позе так отыгрывает взглядом, что на финале гран при хотелось выброситься к нему на лед)) Почему Медведева, Радионова и прочие прекрасно прокатывают концовки своих ПП? А наши Ваня и Аня с программами намного легче доезжают с трудом. Не потому, что наши плохие. Их плохо подготовили и не подвели к хорошей физической форме. И разговоры про недостаток льда тут не пройдут - эта работа именно вне льда должна проводиться...

А кто мешает нашим родителям требовать результата у тренера, которому они платят деньги, и забрать от него ребенка, если он эти деньги не отрабатывает? Зачем увольнять, если можно лишить заработков?

Marina-S, в самую точку

Да нет, я знаю, что эта пара тренировалась в Киеве у Артыщенко. Но поставить в пару и обучить парным элементам - это лишь первый шаг, не более. Я не отрицаю, что "парные" тренеры в Украине есть, но... Последним относительным тренерским успехом Шкидченко были Белоглазова - Бех (если вхождение пары в первую 10 чемпионата Европы считать успехом) 10 лет назад. Артыщенко - а каковы вообще его успехи, как "парного" тренера? Остаются только Костенко и Батутина в Днепре - все...