Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 210 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:47
Сообщения: 896
Hevari писал(а):
я не восхищаюсь российским фигурным катанием - потому, что у них все успехи до наступления роста. А как только ребенок начинает расти - так вся техника и сыпется и собрать не могут.

Hevari, вот тут вы ошибаетесь - не период роста является виной в развале прыжковой техники, а пубертатный период (период полового созревания). В течение периода полового созревания формируются значительные различия в размерах, форме, составе и функции многих структур и систем организма, наиболее очевидные из которых относят ко вторичным половым признакам. Процесс характеризуется повышением уровня половых гормонов, которые активируют в женском организме ферменты и другие вещества, способствующие накоплению жира. Девушки получают взрыв увеличения массы тела. В фигурном катании этот взрыв может исчисляться прибавкой всего-навсего двух-трех килограммов. В обычной жизни этого никто и не заметит, но для спортсменок и тренеров это катастрофа, так как начинает рушиться техника исполнения прыжков и других элементов. Это происходит не только из-за увеличения массы тела, но и из-за изменения структуры тела - жир откладывается в "проблемных" зонах (бедра, грудь) и меняет конфигурацию тела и центр тяжести. И спортсменка уже не может успешно осуществлять прыжки, так как ее действия, закрепленные памятью тела для предыдущего периода жизни, не годятся для ее изменившегося тела. Пубертатный период проходят ВСЕ здоровые и нормально развивающиеся девушки. Но его течение зависит от многих факторов - генетика, конституция, физиологические особенности организма. Например, у некоторых половое созревание происходит очень рано и протекает с высокой скоростью, у других же признаки полового созревания начинают проявляться относительно поздно и протекают очень медленно. И степень выраженности процесса тоже у всех разная - кто-то только слегка округлился, а у кого-то (простите) попа в штаны не влазит и грудь из декольте вываливается... Естественно, что трудней всего приходится тем, у кого процесс протекает быстро и очень выражено. В результате этого тело девушки за очень короткий период (менее года) сильно меняется. Вот в этом случае все разваливается. А в тех случаях, когда процесс проходит медленно и не так выражено, технику удается сохранить. Тренеры, как правило, связывают сбои техники при выполнении сложнокоординационных элементов только с увеличением массы тела, совершенно забывая, что во время полового созревания происходит структурная и регуляторная перестройка всех внутренних систем организма. И что очень многое в процессе пубертатного периода зависит от ПРАВИЛЬНЫХ физических нагрузок (ОФП). Не буду вдаваться в подробности, если кому надо - могу объяснить отдельно))
В общем, эта лекция для того, чтобы некоторые поняли, что пубертатный период бывает не только у российских девочек))) Наши тоже от него страдают. И не только наши.
Пример с Полиной скорей исключение, чем показатель правильной работы в США. На вопрос о японских фигуристках отвечу, что у них совсем другая генетика, и следовательно - конституция тела и физиология. Потому пубертатный период протекает мягче, но тоже присутствует))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 12:57
Сообщения: 2134
Откуда: Киев
Кто я?: https://www.facebook.com/alex.sharadkin
Marina-S,

Да знаю я про пубертатный период)) Я думаю, что кто хотел - тот понял, что именно его я и имел в виду) Но это не отменяет того, что во время этого самого пубертата у многих российских девушек техника разваливается... и удачно прошедших пубертат в России я пока не вижу (У Туктамышевой в этом сезоне КП все время сорванная, как и до прошлого сезона, Сотникова, Липницкая развалены, Погорилая нестабильна...Саханович тоже полностью развалена - а ведь это все их совсем недавние звезды).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 17:32
Сообщения: 1072
http://ufsf.org/novosti/ukraine/ispolko ... onat-mira/

ПРЕЗИДИУМ УФФК УТВЕРДИЛ СОСТАВ НА ЮНИОРСКИЙ ЧЕМПИОНАТ МИРА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 17:32
Сообщения: 1072
АНАСТАСИЯ ГОЖВА: ЮНИОРСКОЕ «ЗОЛОТО» БЫЛО ЗАВОЕВАТЬ СЛОЖНЕЕ, ЧЕМ ЧЕМПИОНСКИЙ ТИТУЛ СРЕДИ ВЗРОСЛЫХ!

http://ufsf.org/novosti/ukraine/anastas ... vzroslykh/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:47
Сообщения: 896
Hevari писал(а):
Да знаю я про пубертатный период)) Я думаю, что кто хотел - тот понял, что именно его я и имел в виду)
Вы, Hevari, как всегда, очень легко и вольно оперируете терминами - пишете одно, ввиду имеете другое... :dntknw:
Hevari писал(а):
Но это не отменяет того, что во время этого самого пубертата у многих российских девушек техника разваливается... и удачно прошедших пубертат в России я пока не вижу (У Туктамышевой в этом сезоне КП все время сорванная, как и до прошлого сезона, Сотникова, Липницкая развалены, Погорилая нестабильна...Саханович тоже полностью развалена - а ведь это все их совсем недавние звезды).

Вы упорно не хотите понять, что это не только проблема России, но и всех остальных тоже. Отличие только в том, что они в допубертатном периоде не были настолько яркими "звездами", как перечисленные вами. Потому и не особо заметна разница))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 12:57
Сообщения: 2134
Откуда: Киев
Кто я?: https://www.facebook.com/alex.sharadkin
Marina-S писал(а):
Вы упорно не хотите понять, что это не только проблема России, но и всех остальных тоже. Отличие только в том, что они в допубертатном периоде не были настолько яркими "звездами", как перечисленные вами. Потому и не особо заметна разница))


А я где-то говорил, что это проблема только России? Я говорил, что россиянки "звездят" лишь пока пубертат не придет. Американки да - не особо "звездят" до пубертата, хотя это не отменяет того, что потом вырастают неплохие сениорки - Эдмундс, Голд, Вагнер... на подходе Пирс, Чен, Гленн, Тэннэлл...

Вот кстати Тайлер Пирс, 17 лет (по логике - пубертат на исходе) - по юниорам не "звездила", а тут вон уже и Вагнер в КП обыграла (+4 балла разницы в технике).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 12:38
Сообщения: 119
Ребята !!! Что вы спорите ???
У нас это не тот "продукт" о котором можно пока что то говорить на будущее. Как показывает многолетняя практика , мы далеко плетемся в хвосте от мирового уровня.
Даже Иван с Яриком , которые тренируются у хороших тренеров за рубежом , не на том уровне чтоб бороться за большие медали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 12:57
Сообщения: 2134
Откуда: Киев
Кто я?: https://www.facebook.com/alex.sharadkin
best of best,

А мы и не спорим) Просто уровень - он ведь не с неба падает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 15:18
Сообщения: 155
Цитата:
Проблема нашего украинского фк мне видится в том, что у детей с подачи честолюбивых родителей неправильная мотивация. У них цель не кататься лучше, главное - выезжать за границу. отсюда и большая часть свар тут происходит. )

Марина-S, согласна с вами абсолютно. Вот наблюдала я прошлый сезон, почти все этапы кубка Украины смотрела. После каждого этапа читала статьи на сайте Федерации. Таких дифирамбов начиталась, что, если не смотреть другие старты в других странах, чемпионаты мира и Европы, то сложится впечатление, что наше ФК всем катаниям катание. Про детей пишут, что у них заоблачные результаты, что им не было равных, причем с таким пафосом об этом сообщают, что, кажется, будто всем остальным нужно брать пример. Я, конечно, за похвалу и достойную оценку, но читая подобные тексты, мне искренне жаль потом тех детей, которые вырастут и поймут, что их заоблачные результаты среди даже среднего уровня фигуристов - это последние места, которые они займут, как только выедут дальше Украины. Не знаю, кто инициирует подобные статьи, думаю ,что, может, и сами тренеры, чтобы родителям было чем подтвердить "заоблачный результат" их ребенка. А родители потом всем рассказывают, какие у них дети звезды, а позже удивляются, а почему ж результаты ухудшились и почему ребенок далеко не первый, почему дальше двойных прыгнуть не может и проч. "почему".
Относительно финансирования читала как-то статью Арутюняна, слова которого позже подтвердила Т.А. Тарасова, когда комментировала один из чемпионатов. Они говорили о том, что в США фигурное катание - это весомый удар по семейному бюджету. Тренерские часы дорогие, поэтому там никто не занимается с тренерами так, как у нас. И потом, там никто никого не спонсирует на детском уровне. Если ты добился, если ты перспективен - да, возможно. А у нас плачут, что, мол, денег нет. Но, простите, дорогие родители, вы отдавали своих чад в этот вид спорта, прекрасно понимая, что это недешево. А теперь жалуетесь, что нет денег на коньки, на международные старты. А кто должен за это платить? Если следовать логике, тогда государство должно оплачивать желания всех родителей будущих теннисистов, гимнастов, математиков, художников, музыкантов, потому что родителям хочется, а возможностей нет. И да, наверно, стоит поддерживать таланты, но талантов единицы, а ноющих родителей - десятки. Причем ноющих и в то же время уверенных в звездности своих детей, упрекающих государство, которое не платит за их "талантливых чад", ругающих тренеров и проч. Большой спорт - это большие деньги, это вложения, которые есть не у всех родителей. И это нужно понимать тем родителям, которые осознают, что может настать такой момент, когда платить будет нечем. Или они полагают,что Орсер или Арутюнян, например, тренирует за "спасибо"?
И соглашусь с Мариной, смотреть в нашем ФК пока не на кого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 15:18
Сообщения: 155
Marina-S, и по поводу врожденных талантов согласна с вами. В группах известных тренеров есть много спортстменов, но из этого множества успехов достигают единицы. Тренер один и тот же, а успехи разные. А у кого-то совсем нет успехов. Тренер виноват? Да, считают некоторые родители. А то, что ребенок их достиг потолка ввиду того, что не верткий, не прыгучий, не гибкий настолько, чтобы шагнуть дальше, родители не понимают. Убедить их в этом сложно... "Ведь наш ребенок выкладывается до седьмого пота, спит на катке, в школу не ходит",- говорят они. Что тут сказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 12:57
Сообщения: 2134
Откуда: Киев
Кто я?: https://www.facebook.com/alex.sharadkin
Fair Play,

В Америке и Канаде даже не всем сборникам все оплачивают федерации - это да, даже здесь об этом Николаев (VAN) говорил. Но там личное спонсорство развито. И - там в каждом селе, прости господи, катков больше, чем у нас в Киеве. Так что они могут тренироваться ровно столько, насколько денег хватит, а не столько, насколько им льда выделят "сверху". И там нету должности "старшего тренера сборной" со всеми вытекающими, в отличие от нас.

А насчет сайта федерации - скажу точно: тамошние дифирамбы - не заказ от тренеров или родителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 12:57
Сообщения: 2134
Откуда: Киев
Кто я?: https://www.facebook.com/alex.sharadkin
Fair Play,

По поводу врожденных талантов да, но опять же - такие девушки, как Полина Эдмундс или Каролина Костнер: высокие, с ногами от ушей - как мне кажется, это тот случай, когда долгой кропотливой работой достигнуто намного больше, чем было дано от природы. Ведь сколько мы видели таких же "модельных" девушек, которые не прыгали... Вот и вопрос - высокий рост это "дано" или "не дано"?

Или Жулианн Сеген - на вид ни разу не парница, а поди ж ты - стали с Шарлем Билодо вице-ЧМ по юниорамв прошлом сезоне, неплохо перешли во взрослые. И тут вопрос - "дано" или "не дано"?

Добавлю еще, что "там" дети идут в танцы очень рано (вспомним, в каком маленьком возрасте ушли в танцы Вертью-Моир, Пападакис-Сизерон, Пешалла-Бурза, Макнамара-Карпентер и так далее...). Так что и тут вопрос про "дано" и "не дано" остается открытым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:47
Сообщения: 896
Hevari писал(а):
В Америке и Канаде даже не всем сборникам все оплачивают федерации - это да, даже здесь об этом Николаев (VAN) говорил. Но там личное спонсорство развито. И - там в каждом селе, прости господи, катков больше, чем у нас в Киеве. Так что они могут тренироваться ровно столько, насколько денег хватит, а не столько, насколько им льда выделят "сверху".
Hevari, так в чем вопрос? Пусть родители ищут спонсоров и оплачивают работу тренеров. Кто мешает? И будут тренироваться тоже столько, на сколько денег хватит. Есть "Большевик", "Дрим Таун, Бровары - было бы желание. Я лично знаю тренеров с Шалетт, которые со своими учениками там подкатываются.
Hevari писал(а):
По поводу врожденных талантов да, но опять же - такие девушки, как Полина Эдмундс или Каролина Костнер: высокие, с ногами от ушей - как мне кажется, это тот случай, когда долгой кропотливой работой достигнуто намного больше, чем было дано от природы. Ведь сколько мы видели таких же "модельных" девушек, которые не прыгали... Вот и вопрос - высокий рост это "дано" или "не дано"?
Hevari, вы беретесь рассуждать о том, чего не понимаете. Высоким спортсменам намного трудней прыгать, именно поэтому ваши "модельные девушки" чаще всего плохо прыгают. В вашем примере Эдмундс и Костнер являются исключением, так как у них есть все составляюшие, необходимые для совершения успешных прыжков:
1) способность использовать скорость, полученную при разбеге:
2) склонность к свободным маховым движениям в толчке;
3) способность к вращательным движениям вокруг продольной оси тела в полете.
Умение резко сгруппироваться, добиться высокой скорости вращения в полете, сохраняя при этом устойчивое положение оси вращения, — основа многооборотных прыжков. Это все зависит от координации движений, мышечной силы, скорости реакции, сократительной способности мышечных волокон и пр. Эти все качества определены генетически. Да, их можно развивать, но до определенного потолка. Кому от природы дано больше возможностей, тот и достигнет наиболее высокого результата. А внешность тут не при чем)))
Hevari писал(а):
Или Жулианн Сеген - на вид ни разу не парница, а поди ж ты - стали с Шарлем Билодо вице-ЧМ по юниорамв прошлом сезоне, неплохо перешли во взрослые. И тут вопрос - "дано" или "не дано"?
Это вообще из серии параноидального бреда - кто она, по вашему, на вид? =-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:47
Сообщения: 896
Fair Play писал(а):
В группах известных тренеров есть много спортстменов, но из этого множества успехов достигают единицы. Тренер один и тот же, а успехи разные. А у кого-то совсем нет успехов. Тренер виноват? Да, считают некоторые родители. А то, что ребенок их достиг потолка ввиду того, что не верткий, не прыгучий, не гибкий настолько, чтобы шагнуть дальше, родители не понимают. Убедить их в этом сложно... "Ведь наш ребенок выкладывается до седьмого пота, спит на катке, в школу не ходит",- говорят они. Что тут сказать?

Так и у нас тоже таких случаев валом - дети занимаются в одной группе, а результаты разные. И, действительно, убедить родителей сложно. Но это уже проблема родителей, хотя часто она ложится на головы тренеров))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 12:57
Сообщения: 2134
Откуда: Киев
Кто я?: https://www.facebook.com/alex.sharadkin
Marina-S писал(а):
Это вообще из серии параноидального бреда - кто она, по вашему, на вид?


Ну... взгляните на российский парниц - все поголовно мелкие и худые) Даже вот возьмите фотку подиума крайнего ЮЧМ - Федорова, Сеген и китаянка - поймете о чем я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 210 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

[ Time : 0.048s | 15 Queries | GZIP : Off ]