Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пластиковый лёд
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2007, 22:17
Сообщения: 132
(перенесено из темы "Новые катки в Украине")

Ух, здорово! А кто-то может просветить безграмотного - насколько искусственное покрытие аналогично настоящему льду? Насколько оно портит/не портит лезвия коньков? Может быть, кто-то уже катался на подобном покрытии и может поделиться опытом? Было бы здорово...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые катки в Украине
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2007, 18:52
Сообщения: 107
Откуда: Киев
Дмитрий посмотрите здесь: viewtopic.php?f=15&t=1042
Я разницы почти не вижу между искусственным льдом и настоящим. Искусственный - заливают площадку и поддерживают температуру льда спец. оборудованием. А настоящий лёд - это то же озеро или лёд сам не тает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые катки в Украине
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2006, 06:58
Сообщения: 5121
Откуда: Barcelona, Spain
Кто я?: http://vk.com/ivan.daniluk
Цитата:
насколько искусственное покрытие аналогично настоящему льду?

Давайте сразу определимся, что такое "искусственное покрытие"? Насколько я понимаю, лёд бывает трёх видов - естесственный(озеро, открытые катки и тп), искусственный(крытые катки) и пластиковый. Последний - это вообще не лёд, так что лёд бывает только двух видов. А пластиковыё лёд, подобный тому какой на "катке" в Алладине - это убийца для коньков, не говоря уже о том, что кататься там сложно и неприятно. Деток разве что водить, учить на коньках стоять - там и не холодно, и не так скользко, для деток самое оно, не заболеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые катки в Украине
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2008, 13:39
Сообщения: 466
Откуда: Украина. Днепропетровск.
Кто я?: Елена Фесенко
divan писал(а):
Цитата:
насколько искусственное покрытие аналогично настоящему льду?

Давайте сразу определимся, что такое "искусственное покрытие"? Насколько я понимаю, лёд бывает трёх видов - естесственный(озеро, открытые катки и тп), искусственный(крытые катки) и пластиковый. Последний - это вообще не лёд, так что лёд бывает только двух видов. А пластиковыё лёд, подобный тому какой на "катке" в Алладине - это убийца для коньков, не говоря уже о том, что кататься там сложно и неприятно. Деток разве что водить, учить на коньках стоять - там и не холодно, и не так скользко, для деток самое оно, не заболеют.

Небольшое уточненьице.
Когда вода замерзает- это лед. Под катание на коньках годится вода, замерзшая как естественным путем (замерзшие естественные водоемы, залитые водой и специальные площадки, как в далекие советские времена), так и искусственным путем,с помощью специальных холодильных установок(это будет искусственный ледовый каток). Искусственные катки могут находиться впомещении или быть уличными ( а эти могут либо быть под открытым небом, либо иметь какой-то навес).
Совсем другая тема - пластиковый "лед"! Это не лед вовсе! А так......... кому интересно, то оденьте коньки и покатайтесь по линолеуму. Вот вам и пластиковый лед.
Использовать холодильные установки - довольно затратное дело. Вот и ищут выход для экономии. Если бы пластиковый "лед" на 100% был бы как настоящая замерзшая вода, то уже давно бы никто в мире не тратил бы огромные средства на поддержание воды в состоянии льда для того, чтобы могли тренироваться спортсмены. Это была бы революция в мире фигурного катания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые катки в Украине
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2007, 18:52
Сообщения: 107
Откуда: Киев
Я вообще не понимаю как можно употреблять слово лёд вместе со словом пластмасса? Это же всё-равно, что спросить: "А у вас линоллеум деревянный?!"... Лёд - есть лёд! Пластмасса - это пластмасса. На ней на роликах катаются! "У нас лёд искусственный, не настоящий,- пластмассовый" - БРЕД!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые катки в Украине
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2008, 18:59
Сообщения: 36
Вот и ответ на вопрос что такое лед из пластика: "Катки из искусственного льда


искусственное ледовое покрытие из полимерных панелей производства чешской фирмы «Интерайс».

Нашим предприятием успешно освоена новая технология по монтажу искусственного ледового покрытия.


Искусственное ледовое покрытие монтируется из полимерных панелей «Интерайс», по которым можно кататься на классических коньках. Ширина полимерных панелей 135 см, длина 244 см, толщина 2 см, вес 60 кг. Данные панели не являются токсичными и пожаробезопасны.

Области применения искусственного льда не ограничивается профессиональной спортивной деятельностью.
Поля небольшого размера (10х15 м) могут устанавливаться в детских садиках, школах, в развлекательных центрах, во дворах частных коттеджей. Среднего размера катки (20х40 м, 30х15 м) являются прекрасным объектом привлечения посетителей в супер- и гипермаркеты, отели и развлекательные центры.
Искусственный лед обладает прекрасным коммерческим потенциалом в связи с низкой стоимостью эксплуатации (нет затрат энергии на охлаждение, нет амортизации дорогостоящего холодильного оборудования и эксплуатационной техники) при невысоких первоначальных вложениях.


Такой тип льда является наиболее удачным решением при проектировании оздоровительных центров, в которых заложена идея невысоких капитальных вложений и минимальных эксплутационных затрат. Вот некоторые характеристики данного вида покрытия.

1.Очень низкие эксплутационные расходы по сравнению с классическими ледовыми катками (меньше на 90-95%).
2. Возможность круглогодичного использования.
3. Многофункциональность использования.
4. Длительность периода эксплуатации.
5. Возможность переноса в другое место.
6. Гибкость использования (каток может быть любых размеров и может быть, установлен практически в любом месте).
7. Не наносит ущерба окружающей среде.

Искусственное ледовое покрытие состоит из полимерных панелей. Для своего использования, не требует ни электрической энергии, ни воду. Его использование не может ограничивать ни низкими зимними температурами, ни высокими летними. Данное покрытие можно использовать без навеса в любую погоду и не требует присоединения инженерных сетей. Увеличивает ассортимент предлагаемых служб гостиниц, пансионов, бассейнов, летних зон отдыха. Например, в качестве обучения катанию на коньках или любительских соревнований по ледовым видам спорта. Для расчета цены катка необходимы следующие параметры: длина и ширина катка; размеры помещения (где будет непосредственно устанавливаться сам каток); тип (закрытый или открытый); комплектация (виды бортов, наличие выравнивающей подложки); место установки (для расчета транспортных расходов).


Для катания на коньках на катке «Интерайс» не нужны никакие специальные коньки. Их затачивают как для классического льда. Движение шайбы практически одинаково. Для более качественного скольжения коньков поверхность панелей пропитывается ускоряющей эмульсией. В результате достигается скольжение, сравнимое с классическим льдом. Скорость в сравнении с классическим льдом всего лишь на 10% ниже.

Тот факт, что это покрытие на 10% медленнее настоящего льда делает его идеальным для начинающих фигуристов и хоккеистов. Процесс обучения протекает очень быстро. Данное качество льда вынуждает хоккеистов и фигуристов прикладывать немного больше усилий в процессе тренировок, что положительно сказывается на их физподготовке.

Каток «Интерайс» выгодно заменяет классические зимние ледовые катки, у которых высокие цены и дорогой уход. Данный каток убирается при помощи ротационной щеточной машины с закрытой циркуляцией воды, которая работает с добавлением сапонатов для пластмассы или водой под давлением. Это зависит от того, где он установлен – на улице или внутри помещения. Малый каток можно убирать вручную при помощи щетки.

Каток «Интерайс» можно поместить без строительной подготовки на улице или в помещении. Поверхность «Интерайс» находится на решетке, которая устраняет неровности местности. Борты, освещение и защитные сети прикреплены к решетке катка. Передвижной каток – единая система. Не требует никакого прикрепления и не повреждает пол, на котором он установлен.

Для установки катка требуется ровная поверхность, к которой прикрепляются борты и другие устройства катка. Для стационарной установки на улице необходимо бетонное морозоустойчивое основание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пластиковый лёд
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2006, 06:58
Сообщения: 5121
Откуда: Barcelona, Spain
Кто я?: http://vk.com/ivan.daniluk
Цитата:
Скорость в сравнении с классическим льдом всего лишь на 10% ниже.

Текст, конечно, рекламный. Все кто катались, говорят "раза в два" медленее.
Плюс такие "приятности", как стружка из под коньков, нагревание лезвий, ОЧЕНЬ быстрое тупление лезвий(недорогие лезвия можно ступить за пару посещений такого "льда") и ещё на таком льду - тепло(это хорошо, если стоишь за бортиком, но если катаешься - становится очень жарко).

PS. Сообщения отделил в отдельную тему.
Кто катался на пластиком льду - отписываейтесь тут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пластиковый лёд
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2007, 18:52
Сообщения: 107
Откуда: Киев
Всё равно лёд и пластмасса разный материал. Нужно тогда писать "площадка для катаний", "поле", на худой конец "каток из пластика"! А то искусственный лёд с пластмассовым покрытием.... Слово лёд-то тут причем?
А лёд который появился не сам по себе вот и называется искусственным, вот взяли и залили. Настоящий - природа сама постаралась! :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пластиковый лёд
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2007, 22:17
Сообщения: 132
Спасибо Ancha за подробный текст. Очень интересно. Я просто никогда не сталкивался с понятием искусственный лед (природный и созданный людьми - это все равно лед, он весь - НАСТОЯЩИЙ, лед - это твердое состояние воды, и не важно, кто эту воду заморозил), поэтому все что с ним связано мне очень интересно!

Вань, а тот пластиковый лед, о котором ты пишешь - он такой же, как в описании Ancha? Просто технологии развиваются очень быстро, а возможности пластика на сегодня почти безграничны (и по скользкости и по упругости и по всему, что только можно придумать). Кстати, у прыгунов-лыжников уже многие годы есть искусственные трамплины, я такие видел живьем и видел как на них прыгают. У них склон для приземления сделан из пластиковых волокон, которые направлены свободными концами вниз (как будто щеток напривязывали рядами). Спортсмены говорили, что для тренировок - самое "оно". И лыжи свои фирменные особо не жалели... Вот я и задумался, может дошла уже наука до более-менее адекватного исполнения пластикового льда? Ведь не идиоты же его делают, все понимают и о нагреве лезвий и заточке... Не наши ведь делают, капиталисты! Те-то должны думать о "правильности", иначе подобные разработки будут выброшенными деньгами.

Хотя, я не исключаю варианта, что это покрытие разрабатывалось для других целей (может только для деток), а уж наши "мыслители" приспособили это для массовых катаний, не думая о последствиях. Всяко может быть. Поэтому любая информация интересна! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пластиковый лёд
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2007, 12:29
Сообщения: 284
Пластиковый лёд - г*но редкое, просто нет слов.
Я хочу посмотреть, на его устойчивость, после того, как кто-то попробует лутс попрыгать :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пластиковый лёд
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2008, 18:59
Сообщения: 36
Ваня полностью прав. Пока супер технологии не дошли до такого развития что б заменить воду на пластик без ощутимых эффектов. Дело в том, что при отсутствии альтернативы и такой лед сгадиться. Но с натуральным он не идет ни в какое сравнение. Да и врядли светлые умы мира сего будут ламать себе над етим голову. Зачем выдумывать велосипед во второй раз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пластиковый лёд
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 14:55
Сообщения: 19
Откуда: Киев/ USA
А это правда, что после падения на пластиковом льду на одежде остаются какие-то жирные пятна? что это за жирное вещество? кто-нить в курсе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пластиковый лёд
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 14:55
Сообщения: 19
Откуда: Киев/ USA
А как вам это - силиконовый лед для каждого? Расстелил у себя дома вместо ковра или во дворе на лужайке - и катайся

http://www.superglideskating.com/product.asp

Now you can afford your own skating rink right in your spare room or in your own back yard. Why travel miles to an Ice Skating Rink when you can train, whenever you please, in the privacy of your own home, inside or out. Enjoy your own personal practice arena, train your students, or have the perfect birthday skating party at your home. Super-Glide™ comes as a panel (137cm x 244cm x 1.9cm). Two people can assemble a home rink facility in approximately 2 hours. All you need is a flat surface. Super-Glide™ has two sides that can be skated on, and Super-Glide™ has a 8 year warrantee.
ЗЫ! ''
http://www.superglideskating.com/images ... er_005.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пластиковый лёд
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2007, 00:14
Сообщения: 77
Откуда: Харьков
Ancha писал(а):
Ваня полностью прав. Пока супер технологии не дошли до такого развития что б заменить воду на пластик без ощутимых эффектов. Дело в том, что при отсутствии альтернативы и такой лед сгадиться. Но с натуральным он не идет ни в какое сравнение. Да и врядли светлые умы мира сего будут ламать себе над етим голову. Зачем выдумывать велосипед во второй раз

Не знаю насколько такой лед может сгодиться. Я каталась один раз на таком, больше ни соглашусь ни за какие деньги. :evil: Ужос. Естественно, ни о каких ребрах речь не идет...Элементы почти никакие невозможно сделать. Конечно, и такой лед бывает разный по качеству и я не исключаю варианта более скольского и приличного... :) Но тот, что я видела у нас подходит только для роликов, хотя там и катались сначала на коньках...Ноу довольствия от такого льда не получаешь :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пластиковый лёд
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2006, 06:58
Сообщения: 5121
Откуда: Barcelona, Spain
Кто я?: http://vk.com/ivan.daniluk
Цитата:
А это правда, что после падения на пластиковом льду на одежде остаются какие-то жирные пятна? что это за жирное вещество? кто-нить в курсе?


Может это?
Цитата:
Для более качественного скольжения коньков поверхность панелей пропитывается ускоряющей эмульсией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

[ Time : 0.064s | 15 Queries | GZIP : Off ]